Правильная речь и/или правильная мысль?

Темы, которые никуда не вписываются

Модератор: Модераторы

Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №1  Сообщение Annette » Вс май 27, 2012 4:58 pm

Ребята, уважаемые, я хочу привлечь ваше внимание к правильности высказывания ваших мыслей здесь, на этом форуме. А точнее, к грамматике, пунктуации и, возможно, к семантике.

Мне очень интересен этот форум и его "обитатели". Более информативного форума в данной тематике я не нашла. Форума, где столько мыслящих собеседников, способных не просто ответить, а ответить осмысленно, я тоже не встретила. Поэтому мне больно видеть интересные сообщения со множеством грубых ошибок.

Можно, конечно, сказать, что "Ошибки — это не важно. Главное — чтобы автор мысль свою выразил, и все его услышали."

Ага, конечно. Уже есть здесь авторы, которые хоронят свои мысли под горой ошибок. Да так хорошо закапывают, что мысль там искать уже и не хочется. А потому остается сообщение такого автора без ответов. И чувствует человек себя непонятым, брошенным... И правильно. Так им и надо.
Когда я перестану видеть Небо...
Когда подняв голову вверх, я увижу лишь небо...
Я буду мертвой.
Аватара пользователя
Annette
Активный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 3:57 pm
Откуда: Ачинск
Blog: View Blog (2)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №2  Сообщение Jess » Вс май 27, 2012 7:50 pm

Annette писал(а):.... Ага, конечно. Уже есть здесь авторы, которые хоронят свои мысли под горой ошибок. Да так хорошо закапывают, что мысль там искать уже и не хочется. А потому остается сообщение такого автора без ответов. И чувствует человек себя непонятым, брошенным... И правильно. Так им и надо.

Великий Русский язык могучий и многообразный, но реально, если я вижу ошибки, особенно грамматические, то тоже как-то читать не хочется, так как мозги работают скорее на исправлении этих ошибок. Как сочинение или диктант проверяю.
Дело ясное, что дело тёмное.
Научись видеть очевидное (с) Лама
Аватара пользователя
Jess
Старожил
 
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 1:50 pm
Blog: View Blog (3)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №3  Сообщение bailoong » Вс май 27, 2012 9:10 pm

Точняк. Тут некоторые не то, чтобы реально неграмотны, а почему-то им нравится искажать намеренно язык.....
bailoong

 

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №4  Сообщение siempre8viva » Вс май 27, 2012 9:19 pm

Глупые ошибки в словах я более-менее переношу,но отсутствие знаков препинания,или их сумбур в предложениях "прилично" раздражают.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №5  Сообщение URAN » Вс май 27, 2012 10:14 pm

У некоторых это врожденное )
Можно советовать прогонять текст через орфографические тесты. Набирать в Word, например. Все слова и фразы с подчеркиванием придирчиво проверять ) Однако, это может настолько осложнить некоторым участникам жизнь, что само общение перестанет доставлять им радость )
Да, при этом они сами остаются в одиночестве процентов на 80 из-за того, что изложение хромает. Но может, им только то и надо, что высказаться, а кому надо - разберутся. Но подобные нравоучения им помогут понять себя и причины некоторых сложностей в общении, так что напоминать надо. Кроме того, можно упомянуть, что внимательность в изложении - уважением к собеседникам.
Поддерживаю! Пусть постепенное, но наведение порядка нужно. Это позволит и понять самого себя )
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №6  Сообщение bailoong » Вс май 27, 2012 11:12 pm

URAN писал(а):У некоторых это врожденное )
Можно советовать прогонять текст через орфографические тесты. Набирать в Word, например. Все слова и фразы с подчеркиванием придирчиво проверять ) Однако, это может настолько осложнить некоторым участникам жизнь, что само общение перестанет доставлять им радость )
Да, при этом они сами остаются в одиночестве процентов на 80 из-за того, что изложение хромает. Но может, им только то и надо, что высказаться, а кому надо - разберутся. Но подобные нравоучения им помогут понять себя и причины некоторых сложностей в общении, так что напоминать надо. Кроме того, можно упомянуть, что внимательность в изложении - уважением к собеседникам.
Поддерживаю! Пусть постепенное, но наведение порядка нужно. Это позволит и понять самого себя )


Вот-вот. Когда-то мне сказали, что главное- передать смысл ,не искажая, так как приходят мысли в голову. Но логично будет утверждать: если уж решили высказать свои мысли "в народ", то будьте добры- сделайте их понятными! Иначе просто не разумно. :a_g_a:
bailoong

 

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №7  Сообщение Metron » Пн май 28, 2012 1:23 am

Мне лично все равно, я учился на тройки после одного момента и с русским у меня до сих пор не важно, Annette, если ты пишешь такой обвинительный текст, давай уж примеры в студию, как говориться на кого бочку катишь или в чей огород камушек полетел? Иначе, пустой треп как всегда, вам реально нечего обсудить??
MB ASUS X99-DELUXE II / Intel Core i7-6800K CPU 3.40 GHz /GeForce GTX 1080 8 GB + GeForce GTX 1080ti / 16 Gb DDR4 / Win 8.1 64 / SSD 900 Gb
Аватара пользователя
Metron
Старожил
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:21 pm
Откуда: Асгард

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №8  Сообщение bailoong » Пн май 28, 2012 1:54 am

Metron писал(а):Мне лично все равно, я учился на тройки после одного момента и с русским у меня до сих пор не важно, Annette, если ты пишешь такой обвинительный текст, давай уж примеры в студию, как говориться на кого бочку катишь или в чей огород камушек полетел? Иначе, пустой треп как всегда, вам реально нечего обсудить??


Метрон, имхо- ты вполне грамотно пишешь, по крайней мере- понятно. Так что это вряд ли прям ТЕБЕ адресовано....
Зато я знаю, к кому отсюда я бы это отнесла. :-ok-: Но озвучивать не стану. :ne_ne_ne:
bailoong

 

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №9  Сообщение Annette » Пн май 28, 2012 4:04 am

Спасибо за поддержку. :)
Metron, хоть ты и говоришь о знании русского языка на тройку, но пишешь всё равно грамотно.

Пример? Пожалуйста. Г-н Staufenberg, с его темой "Гордость — или Дядя Федя". http://indigo-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=1728
Печально. Тема-то интересная. Но на середине мозг просто сломался и отказался воспринимать текст.
Или, может, Staufenberg просто иностранец и не выучил еще язык? И я зря придираюсь?
Когда я перестану видеть Небо...
Когда подняв голову вверх, я увижу лишь небо...
Я буду мертвой.
Аватара пользователя
Annette
Активный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 3:57 pm
Откуда: Ачинск
Blog: View Blog (2)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №10  Сообщение siempre8viva » Пн май 28, 2012 11:31 am

Надо еще радоваться взахлеб,что здесь мы читаем в виде печатного шрифта,а не рукописного!)))
Это был бы „взрыв”)))
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №11  Сообщение Metron » Пн май 28, 2012 4:11 pm

Г-н Staufenberg, известен уже давненько, я сам думал что он по русски плохо говорит и даже спрашивал его на эту тему, нет ответа. Интрига)
MB ASUS X99-DELUXE II / Intel Core i7-6800K CPU 3.40 GHz /GeForce GTX 1080 8 GB + GeForce GTX 1080ti / 16 Gb DDR4 / Win 8.1 64 / SSD 900 Gb
Аватара пользователя
Metron
Старожил
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:21 pm
Откуда: Асгард

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №12  Сообщение Annette » Вт май 29, 2012 3:42 am

Если все возьмемся общаться посредством рукописных текстов, то повторим трагедию при Вавилонской башне. =) Когда бог разделил языки.

Я помню очень простой способ научиться правильно писать. Надо просто читать. Читать тексты, которые написаны без ошибок, тексты авторов, владеющих большим словарным запасом. Тогда и писать на автомате будете уже правильно.
Когда я перестану видеть Небо...
Когда подняв голову вверх, я увижу лишь небо...
Я буду мертвой.
Аватара пользователя
Annette
Активный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 3:57 pm
Откуда: Ачинск
Blog: View Blog (2)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №13  Сообщение siempre8viva » Вт май 29, 2012 12:00 pm

А у кого какой почерк-по нему можно и узнать немного человека.

Я,вообще, в 1,2,3 классах очень некрасиво писал,а в 4 классе сильно старался,следил за чистотой письма.У меня даже на память для себя сохранилась самая идеальная тетрадь по русскому языку за 4 класс.
Страшно я писал в 10-11.
Но когда учился в колледже-опять стал прилежным.Это лучше в учебе помогало,чем „каляки-маляки”)

Я не горжусь до упаду,если кто подумал,просто когда пишешь старательно,с любовью,рвением-то становится „легче на душе”,как-бы глупо это не прозвучало.

Вот сейчас я иногда кое-что по астрономии пишу:когда очень много,когда малость(рукописно)-почерк в "любви" и в "красоте".Сам доволен)
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №14  Сообщение Annette » Ср май 30, 2012 4:01 am

Повезло вам с колледжем =)
Когда начинаются скоростные диктанты не до каллиграфии как-то становится =)
Когда я перестану видеть Небо...
Когда подняв голову вверх, я увижу лишь небо...
Я буду мертвой.
Аватара пользователя
Annette
Активный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 3:57 pm
Откуда: Ачинск
Blog: View Blog (2)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №15  Сообщение siempre8viva » Ср май 30, 2012 12:33 pm

)Да,да.
Какие-то преподаватели были быстры,другие медленны-но я старался и следил за почерком,так как мне были далеко не равнудушны почти все предметы.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №16  Сообщение siempre8viva » Ср фев 05, 2014 10:44 pm

Спустя более полутора лет поднимаю эту тему...

Господа-форумчане, ну вы как то уж пытайтесь следить за правилами пунктуации и орфографии...хоть элементарно. :oops: Я и не заикаюсь об идеальном тексте.Верьте или нет, но за такие громадные ошибки у меня душа болит.
(Когда слово неправильно напишете, разве красной волной снизу его не подчёркивает компьютер?!)
Ну иногда просто как шестиклашки, у меня братику 13 лет, он и то правильнее пишет некоторых.Делаете просто жестокие ошибки в словах, забываете мягкий знак и т.д., так ведь даже и вслух слова не исковеркаешь.Джесс верно написала, когда читаешь и заодно мысленно исправляешь ошибки как учитель.Или может тут одни троечники...но ,честно говоря, много людей тут пишут с грубейшими ошибками.

P.S. вы только не обижайтесь на меня...
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №17  Сообщение Galinka » Ср фев 05, 2014 11:16 pm

Как-то на одном форуме я создавала похожую тему, так на меня сразу набросились почти все участники. Я же и осталась виноватой. Немногие поддержали. Большинству наплевать как они пишут и что они читают, вот такой печальный факт), я уже стараюсь не соваться с придирками, хотя высказать прямо подмывает. Чаще всего, просто терплю) особенно удивляют грубые ошибки, о которых мы все так долго заучивали правила в школе.
Galinka
Старожил
 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:54 pm
Blog: View Blog (1)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №18  Сообщение Stauffenberg » Ср фев 05, 2014 11:47 pm

Большинству наплевать как они пишут и что они читают, вот такой печальный факт)

Да). Только не то что читают, а как это написано) Я не виноват что вы столько учились грамоте правописания, столько отдали сил и терпения на это.
Что кто не прошёл это, не соблюдает, должно вызывает ненависть. Я тоже учился, по русскому так то 4, но это не вбилось мне в голову как что то фундаментальное, чутьём я не видел в этом никакого интереса, я не понимал зачем такая сложность. Мне хватает того что бы была понятна мысль. И это критерий всей допущенной грамматики.
Ошибки конечно плохо, они иногда могут исказить или не обозначить достаточно слово за которым идёт мысль, но такие ошибки зачастую бывают лишь по ошибке. А требовать правописания в строгом порядке, пусть даже желании этого, это не очень здоровая реакция, будет в ответ, у того человека который не имеет к этому никакого отношения.. Это очень просто, подобно сегодняшним Йоговым приходившим к мне что то утверждающие про Бога, что грех не знать, что я грешник. Примеры разные, как и существительные, одни сектанты другие правые, но явление одно и тоже.

Меня съедят наверное сейчас, как Джордано Бруно))
Последний раз редактировалось Stauffenberg Чт фев 06, 2014 12:18 am, всего редактировалось 2 раз(а).
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №19  Сообщение siempre8viva » Чт фев 06, 2014 12:00 am

Stauffenberg писал(а):А требовать правописания в строгом порядке, пусть даже желании этого, это не очень здоровая реакция, будет в ответ. Как минимум частичный уход от мысли, лишняя трата внимания и энергии.


Никакой строгости нет, никто об этом и не говорил! Я ведь специально именно и написал так!И сжигать(Д.Бруно не съели) тебя никто не собирается)
Для тебя правописание -это потеря энергии и трата внимания, а для меня наоборот, тратой внимания является куча ошибок и некорректно поставленные предложения в тексте.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №20  Сообщение Stauffenberg » Чт фев 06, 2014 12:08 am

Господа-форумчане, ну вы как то уж пытайтесь следить за правилами пунктуации и орфографии...хоть элементарно. :oops:

Да я постараюсь выучить Коран, из всех сил что выделены на это.

Шутка)

Ради того чтоб не раздражать, постараться можно, я постараюсь.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №21  Сообщение siempre8viva » Чт фев 06, 2014 12:27 am

Вот, не зря тема, может и микропрогресс, но и это лучше, чем ничего.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №22  Сообщение Galinka » Чт фев 06, 2014 12:14 pm

Stauffenberg писал(а):Я не виноват что вы столько учились грамоте правописания, столько отдали сил и терпения на это.



Ну не мы же виноваты?
А правописание приходит не только за счёт заучивания, ещё это приходит когда много читаешь.
Просто когда видишь сумбур из букв, кажется что у человека и в голове такой же сумбур.
Galinka
Старожил
 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:54 pm
Blog: View Blog (1)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №23  Сообщение Keffiro » Чт фев 06, 2014 12:26 pm

А я много ошибок допускаю?
Ангел в душе живет, но запечатлен, а любовь освободит его
Аватара пользователя
Keffiro
Старожил
 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 10:56 pm
Откуда: город N
Blog: View Blog (25)

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №24  Сообщение Stauffenberg » Чт фев 06, 2014 2:16 pm

Это уже разные вещи. Ошибки и не грамотно составленное предложение, при котором может показаться, что сумбур в голове. Но главное это донесение мысли, в том порядке, в котором хочет донести её автор. Зачастую эталон составления может расходиться с ней, не столько помогать, сколько в итоге мешать. Я лично сталкиваюсь с этим, мне иногда не видится правильный порядок правильным, относительно той мысли которую хочу донести. А ошибки в словах да, какой либо новой информации они не несут, наоборот. Хоть и бывают случаи, как я например слово "задиаки" изменил на слово "заидаки". Здесь якобы ошибка и в тот же момент то что я хотел донести. Я нормально знаю правописание, в принципе, но это не всегда является актуальным.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Правильная речь и/или правильная мысль?

Пост №25  Сообщение siempre8viva » Чт фев 06, 2014 2:28 pm

Стауф, ты так противишься и возмущаешься, будто мы ругаемся и угрожаем расправой)))))Мы же наоборот говорим о хороших вещах.
"Правописание"-то есть правильное письмо, и культура общения выше, и понятней, да и самому приятней наверное.И смотрится убедительнее текст и интеллигентнее.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

След.

Вернуться в Обо всем на свете

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1