Астрология - факты, научный подход

Общие вопросы науки. Новости науки и техники.

Модератор: Модераторы

Астрология - факты, научный подход

Пост №1  Сообщение URAN » Вс июл 28, 2013 10:58 am

Предлагаю собрать в теме факты за и против в научном ключе. Статистика, попытки, гипотезы.
Газетную астрологию, полагаю, рассматривать даже не стоит.

Но научный подход существует, потому что истина посередине между противоположными мнениями:
1. Согласно энциклопедии "В настоящее время наука квалифицирует астрологию как псевдонауку". Утверждается, что ни один опыт не показал превосходство астрологии над чистой статистикой.
2. Влияние звезд и планетных тел на жизнь и психику обитателей Земли несомненно. Жизнь на Земле вообще была бы невозможна без Солнца, ближайшей звезды. Идя далее, А.Л.Чижевский показал четкую статистическую связь между многочисленными социальными событиями и солнечной активностью. Луна порождает мощные гравитационные приливные силы, которые не только влияют на жизнь флоры и фауны, но и на тектонические процессы. В настоящее время появляются серьезные факты об аналогичном влиянии Луны и на психику и биоритмы. Солнечная система живет в единой электромагнитной и гравитационной связке между планетами, и планеты-гиганты оказывают существенные воздействия, на жизнь и состояние других планет и возможно, на солнечную активность.

Легко понять, что многочисленные процессы космосе ритмичны или предсказуемы - например, обращения планет, ритмы активности. Соответственно, можно вычислить результат сложной интерференции таких волновых явлений на жизнь и Планету.

Таким образом, можно подойти к вопросу астрологии несколько с другой стороны. Не брать ее в готовом виде, и подвергать критике, а рассмотреть первопричины, действующие силы в космосе, и отсюда наоборот, сделать выводы, привести факты, или построить гипотезы относительно возможностей или обоснованности того или иного подхода. По сути, это как построить новую науку, обосновать, и переопределить термин "Астрология".

Вопросы есть только в частных гипотезах. Например, астрология ориентируется на момент зарождения человека или события. Если нет четкой научной гипотезы почему это так или не так - то лучше и не обсуждать. Или: влияние созвездий. Если нет предположений или гипотез почему они могут или не могут влиять на психику - то можно и не обсуждать. Третий вопрос - о предсказании элементов судьбы связан с космическими влияниями извне только отчасти, потому если предыдущие 2 вопроса повисли в воздухе, то и на этот отвечать пока рано.

На самом деле, если космическое влияние предполагает высокий шанс возникновения эпидемии, и неблагоприятное влияние лунной фазы, то повышается и смертность в определенное время. То есть, предполагается не рубить под корень все представление об астрологии, потому что это невозможно. А разобрать каждое ее предположение отдельно, учитывая факты и гипотезы "за" и "против".

Во всей статье Энциклопедии "Астрология" нет ни единого упоминания об А.Л.Чижевском! Это показывает фрагментарность мышления аналитиков. Для них может не оказаться связи между фактами, если они названы разными именами. Но многое оказывается взаимосвязано, и именно на стыке разных идей и ждут открытия. Ряд фактов был собран на форуме в спорных темах, но надо переосмыслить все.

Для начала.
А.Л.Чижевский и его труды. Например,
"Земное эхо солнечных бурь".

Разработал теорию энергетической связи космических и земных явлений: развил и утвердил парадигму целостности мира; принципы законосообразности, единообразия и детерминизма; глобальный эволюционизм и принцип космического ритма. За разработку этих идей Ч. относят к основоположникам русского космизма.


Свежие факты о влиянии фаз Луны на биоритмы и психику. Продолжение следует.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №2  Сообщение ShakuDancer » Вс ноя 01, 2015 8:57 pm

С одной стороны я верю во влияние планет, расположение звёзд и всё такое.
Но с другой, мне кажется что астрология полностью псевдонаука, и никакого толку от неё нет.
Аватара пользователя
ShakuDancer
Новичок
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 7:10 pm
Откуда: Питер

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №3  Сообщение URAN » Вс ноя 01, 2015 10:07 pm

ShakuDancer писал(а):С одной стороны я верю во влияние планет, расположение звёзд и всё такое.
Но с другой, мне кажется что астрология полностью псевдонаука, и никакого толку от неё нет.



Ну, нет, нет.

В этой теме прошу только факты. Вера будет обсуждаться в других темах.
Если обосновывать свою веру - я привел выше аргументы "ЗА". Начните с их опровержения. А точнее, с доказательства противного.

И прошу внимательнее. Речь не идет о "газетной астрологии", как я специально отметил в первом посте.
Т.е. аргументы вроде "а вот мне газета предсказала на сегодня, а не сбылось. И вчера тоже" - не пойдут. Надо брать по существу.
Либо свою теорию, либо статистику.

Все прочее будет рассмотрено как оффтопик.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №4  Сообщение URAN » Вт мар 08, 2016 7:26 pm

Вот тут нашел приличную статью на тему универсальных макроскопических флуктуаций на квантовом и биохимическом уровне, похоже... на многих уровнях жизни сразу.
http://lah.ru/expedition/egypt2009/otchet_rp2006.pdf

В зависимости от абсолютного пространства и времени, от ориентации Планеты в космосе.
Весьма близко к факторам астрологии.

Реферат по теме
http://gordon0030.narod.ru/archive/4831/index.html
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №5  Сообщение URAN » Сб авг 26, 2017 9:46 pm

На фоне недавних обсуждений, надо оставить заметку на проверку.

Факты.
1.
Википедия писал(а):затмение 19.06.1936 примечательно тем, что оно было первым полным солнечным затмением, наблюдавшимся на обитаемой территории СССР, с момента его образования (предыдущее было в 1914 году)


2. Затмение 8 августа 1914 года в России, прошедшее по местам будущих боевых действий Первой Мировой Войны (началась 1 августа) и затем гражданской войн. // журнал «Нива», номер 31 за 1914 год.

Изображение

3.
Великое Американское затмение.

Википедия писал(а):Затмение 21 августа названо «Великим американским затмением» (англ. Great American Eclipse), поскольку оно стало первым солнечным затмением со времени образования Америки (1776 год), полную фазу которого можно было наблюдать исключительно в США. Предыдущее такое особенное полное солнечное затмение, видимое только с этой территории, произошло 13 июня 1257 года


Занятно?
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №6  Сообщение ВЛАДОС » Вс авг 27, 2017 6:53 pm

Но вовсе не каждое солнечное затмение, предвестие войны, тем более, солнечные затмения не астрология, не главный её фактор.
Сейчас пытаются познать влияние планет Солнечной системы. Но не звёзд, не межзвёздных систем. (Как Альфа-центавра).и тем более галактик.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Астрология - факты, научный подход

Пост №7  Сообщение URAN » Вс авг 27, 2017 9:59 pm

ВЛАДОС писал(а):Но вовсе не каждое солнечное затмение, предвестие войны


Ну, да. См. факт №1 в моем посте.
Речь о необычных затмениях, как я говорил. Затмения - часть астрологии, поскольку связаны с конфигурациями светил )
В данном случае - Луны и Солнца. Самых активных или ближайших к Земле. Солнце - наверное, самый главный участник астрологии, в широком смысле слова, поскольку его влияние очевидно даже без исследований Чижевского. Влияние на жизнь вообще. И на психику. Если светит солнышко - настроение у большинства улучшается ) Чем не влияние? Шутка.

Поначалу, придется указать факт влияния планет, звезд. Неважно, отдельных звезд или созвездий, т.е. коллективного влияния данного сектора неба.
А вот реальные факторы, боюсь, наука просто не знает, поскольку эти энергии не изучены. Наука пытается подогнать все энергии под прокрустово ложе "4 типов фундаментальных взаимодействий". А астрал туда не входит, удивительным образом. ) Хотя почему он не заслуживает права на жизнь?

Если хоть один астральный феномен доказан, то вся теория нуждается в серьезной перестройке. Ведь ученые сами постарались, чтобы весь спектр объясняемых 4 взаимодействиями явлений был непрерывен! Так где же в учебнике физики поместиться целому миру иных явлений? Пока этот парадокс не будет решен, нечего ждать от науки прогресса. Все, что происходит ныне - лишь технологическая "пена". Конечно, все относительно, и ученые настолько привыкли к малому прогрессу, что даже незначительное движение вперед теперь воспринимается как "революционное открытие". Но это просто потому, что на фоне тотальной пустоты новых концепций, за любое движение хватаются, как за соломинку.

Примеры? За 100 лет мы не ушли ни от двигателя внутреннего сгорания, ни от колесного транспорта, ни от винтовых/реактивных видов воздушных двигателей, лишь усовершенствовали все это, а также радиоприемники, телеприемники.
Конечно, сделали ряд прикладных открытий в биохимии, открыли лазеры, атомную энергию, изобрели компьютеры. Вот, пожалуй, 4 основных открытия, которыми также не воспользовались вполне. Но уже прошло 50 лет после открытия этих технологий. И уже успели достигнуть какого-то предела.
Ну, а новое где? Давайте обсудим. Хотя бы и не в этой теме, но что сравнится с этими перечисленными открытиями? Нейросети опираются на уже созданные технологии, а не на новые открытия. Квантовые вычисления остаются в зачатке и имеют пока принципиальные теоретические ограничения. Некая надстройка над обычными вычислениями.

На этом фоне астрологические факторы, будучи признанными, могут существенно подвинуть науку. Конечно, не говорю о древней астрологии. О традициях. За это время сами положения звезд сместились и может, их лучи и состав поменялся. Так что уж если составлять науку, то - с нуля. И начинать именно с малого. Доказательств. Не пытаться сразу строить теории, а получить малые факты.

Обычная ошибка, пожалуй, в том, что начинают доказательства с традиционных гороскопов, и не находят соответствий с фактами. А надо все сложные построения и традиции отбросить в корне, по-моему, и начинать с нуля. Да, с влияния отдельных факторов, а не их совокупности. Ну, совместное влияние факторов может оказываться сильнее, но и непредсказуемее для науки. А это не служит убедительности.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)


Вернуться в Наука

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2