Климат

Прекрасная, земная...

Модератор: Модераторы

Re: Климат

Пост №176  Сообщение ВЛАДОС » Вт авг 16, 2016 6:59 pm

20 июля и больше месяца в Екатеринбурге жуткая жара за 30..и часто смог. тяжело почти всем.. дождей мало, но два дня назад был жуткий ливень с ветром порывами больше 30 метров. Упали многие деревья. жители не помнят такого не в шестидесятые не в семидесятые.. в 21 веке в городе климат становится резко континентальным с тропическими дождями и жарой..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №177  Сообщение URAN » Ср сен 28, 2016 8:45 am

https://ria.ru/science/20160927/1477953289.html

Климатологи проанализировали колебания температуры на Земле за последние два миллиона лет, и пришли к выводу, что сегодня на планете царят максимально высокие температуры за последние 120 тысяч лет, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Если климат сегодня работает так же, как и в прошлом, то наши выбросы СО2 повысят средние температуры на Земле не на 1,5-2 градуса, как показывают климатические модели, а как минимум на 4 градуса Цельсия даже без учета будущих выбросов", — заявила Кэролин Снайдер (Carolyn Snyder) из Стэнфордского университета (США).

Снайдер пришла к такому выводу и проследила за тем, как менялся климат планеты в последние два миллиона лет, изучив около 60 образцов морских осадочных пород, извлеченных из разных уголков мирового океана.

Как объясняет Снайдер, отложения раковин планктона, моллюсков и другие типы осадочных пород являются своеобразными климатическими "летописями", в которых очень четко отражается то, как менялся климат Земли в то время, когда они формировались.

К примеру, доли "тяжелых" и "легких" изотопов кислорода могут рассказать нам о флуктуациях температуры на Земле, концентрация "тяжелого" углерода – о биоразнообразии и наличии массовых вымирании, а доли кальция и ряда других металлов – о кислотности вод и других свойствах мирового океана. Некоторые редкие элементы, к примеру, бериллий-10, позволяют ученым очень точно определять вспышки сверхновых и периоды аномальной активности на Солнце, влияющие на климат.

Изучая подобные индикаторы, Снайдер удалось получить данные по тому, какой была температура на Земле в 20 тысячах временных точек, которые она использовала для того, чтобы получить полную картину по похолоданиям и потеплениям в прошлом, а также по изменениям в концентрации парниковых газов за это время.

Ее расчеты показывают, что климат Земли в середине плейстоцена постепенно становился все более холодным, и что примерно 1,2 миллиона лет назад это похолодание остановилось. Климат Земли начал жить 100-тысячелетними циклами, среднегодовые температуры во время пиков которых различались на 5-10 градусов Цельсия.

Прошлый такой пик произошел 120 тысяч лет назад, и в то время температуры на Земле были выше средних показателей сегодня на 3,5 градуса Цельсия. Сейчас Земля движется в сторону нового пика температур, и, как ожидает Снайдер, температуры на планете вырастут, если учитывать тренды последних 1,2 миллиона лет, не на 1-2 градуса, а на 4-7 градусов в результате человеческой деятельности.

Пока не понятно, как эти "лишние" градусы повлияют на работу течений в Тихом океане, которые, по мнению Снайдер, управляют этими 100-тысячелетними колебаниями климата, и сможет ли деятельность человека "разорвать" эти циклы, дирижировавшие климатом планеты на протяжении более миллиона лет.


В общем, еще на 4 градуса потеплеет, и будет парник.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №178  Сообщение URAN » Пн ноя 14, 2016 11:47 am

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2821235

Опасные находки, обнаруженные учеными на дне Северного Ледовитого океана могут привести к природной катастрофе. Такие выводы сделали дальневосточные океанологи во время морской Арктической экспедиции. В районе Восточно-Сибирского шельфа они более месяца изучали причины глобального изменения климата.
...
Сотни тысяч лет дно Северного Ледовитого океана было сковано вечной мерзлотой. Его панцирь надежно консервировал метан и углекислый газ, которые веками накапливались в осадочных толщах. Но в последние годы ученые забили тревогу: тающий лед Арктики начал выпускать на волю опасные газы. ...

Олег Дударев, заместитель начальника экспедиции ТОИ ДВО РАН, доктор геолого-минералогических наук, прокомментировал: "В данном случае — мерзлота протаивает, идет обрушение берегов. На некоторых участках Восточно-Сибирского шельфа — на несколько метров, но в районе Колымского залива — достигает 20 метров в год. Выделение метана в атмосферу — это как замкнутый круг."

Высокое содержание метана, которое обнаружили ученые в водах Восточно-Сибирского моря — только подтвердило их прогнозы. Мощные выбросы газа в атмосферу происходят из-за стремительного таяния подводной мерзлоты. А ведь объемы, захороненного под ней метана исчисляются миллиардами тонн. Если выбросы усилятся, это приведет к резким изменениям климата планеты. Атмосфере Земли может грозить метановая катастрофа.

Анатолий Салюк, ведущий научный сотрудник ТОИ ДВО РАН, сообщил: "Глобальное изменение климата еще больше может усилить выделение метана. Потому, что метан — активен и как только появляется возможность для его выхода, еще больше возрастают его потоки. Могут возникнуть катастрофические изменения. Например, если будет сползать огромная масса осадков, это может даже цунами небольшое вызвать."


Атмосфера меняется, может локально пока что, но и глобально тоже.

Тундры - туда же. Таяние вечной мерзлоты приводит к подвижкам грунта, освобождению газов. Об "открытии тундр" предупреждали еще в начале 20 века через Е.Рерих.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №179  Сообщение ВЛАДОС » Вт мар 07, 2017 5:14 pm

Часть учёных не признаёт, что есть глобальное потепление. Там есть очень спорные моменты.
Пока в мире нет общей теории климата..

Добавлено спустя 16 минут 3 секунды:
На шахтах и горных разработках есть способы сбора и переработки метана. Так же, наверное, и из болот тоже. Там, где есть полости..
Переработка мусора и бооотходов тоже сократит выбросы метана.. Так же как и солнечная энергетика.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
В России нужно возродить лесоохранную службу. Вернуть в леса лесничих и тушить лесные и торфяные пожары. Опыт такой в России есть. После пожаров 1972 г. В СССР появилась лучшая во многом в мире лесоохранная служба.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №180  Сообщение URAN » Пт апр 07, 2017 9:26 am

Северный Ледовитый становится все менее ледовитым и все более Атлантическим по мере таяния льдов

Ученые из США, России, Канады, Польши, Германии и Норвегии показали, что с течением времени Северный Ледовитый океан станет похожим на Атлантический. Соответствующее исследование опубликовано в журнале Science.

Специалисты заметили, что вертикальное перемешивание воды в Евразийском бассейне Северного Ледовитого океана с течением времени все больше напоминает процессы, происходящие в свободных ото льда частях Атлантики.

Этому способствуют, как отмечают авторы, рекордно высокие темпы снижения площади ледяного покрова в летнее время в Северном Ледовитом океане, например, в конце лета 2011 года почти вся восточная часть Евразийского бассейна была свободна ото льда.

Ученые полагают, что в этом регионе развивается состояние так называемой ослабленной стратификации, когда меньшая толщина льда способствует большему перемешиванию воды. К подобным выводам авторы пришли, отследив происходящие в двух океанах изменения. В этом ученым помогли спутниковые данные, собранные в 2013—2015 года и позволяющие оценить толщину льда, а также системы буев, разбросанных по Арктике.

Авторы полагают, что изменения, происходящие в Северном Ледовитом океане, не могут не оказать влияния на экосистему региона.


https://news.mail.ru/society/29343681/
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №181  Сообщение URAN » Чт окт 26, 2017 9:43 pm



Движение океана, моделирование NASA

This visualization shows ocean surface currents around the world during the period from June 2005 through Decemeber 2007. The visualization does not include a narration or annotations; the goal was to use ocean flow data to create a simple, visceral experience.

This visualization was produced using NASA/JPL's computational model called Estimating the Circulation and Climate of the Ocean, Phase II or ECCO2.. ECCO2 is high resolution model of the global ocean and sea-ice. ECCO2 attempts to model the oceans and sea ice to increasingly accurate resolutions that begin to resolve ocean eddies and other narrow-current systems which transport heat and carbon in the oceans.The ECCO2 model simulates ocean flows at all depths, but only surface flows are used in this visualization. The dark patterns under the ocean represent the undersea bathymetry. Topographic land exaggeration is 20x and bathymetric exaggeration is 40x.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №182  Сообщение URAN » Пт янв 05, 2018 4:35 pm

Три дня под НГ 2018 онлайн-данные погоды, и прогнозы на завтра твердили свое про минус 7С, игнорируя то, что на термометрах был 0- +2С.
Чем не доказательство, что люди непосредственно нагревают атмосферу своими мыслями? Покажите мне, когда в праздники не было погодных аномалий такого свойства, и это будет скорее исключением, чем правилом.

А в Киеве так вообще дождь идет. Созванивались со знакомыми по скайпу.
Ну, для Киева, может, погода и должна быть потеплее, хотя для них - не самое приятное обстоятельство.

Зато как прошли первые дни, ажиотаж стих - так резко погода стала минус 10С. Набрала свое.
Очень инересно. На чем же базируются прогнозы? Они базируются на том, что идет холодный фронт, данные мониторинга показывают, что фронт идет полосой, скажем, сотни, тысячи километров. И исходя из этого, метеорологи предсказывают логичное - раз фронт проходит через город, то и там установится такая же температура, и те же условия, что по всей "линии фронта".
Что же происходит в действительности? Эта линия или обходит город, образуя пузырь, или просто нагревается в пределах радиуса скопления людей, т.е. в городской черте, и этот нагрев будет просто зашкаливающим, аномальным в случае праздников. Этим можно вполне объяснить аномалии прогнозов. Метеорологи честно прогнозировали пассивные следствия, но не учли активных причин. Эти причины просто не входят в уравнения тепломассопереноса :)
И не заложены в расчетах. А пора бы учитывать. Хотя бы поправку на праздники ввели, что ли :)

Но они располагают данными - могли бы сравнить как этот фронт проходит через мелкие населенные пункты, и как через крупные, как во время будней, и как - во время выходных. Но они просто упрямо игнорируют очевидные данные и смотрят не на термометр, а на экраны своих ПК. Обстоятельство возможного влияния людей не вписывается в разумные теории. Как говаривал наш знакомый скептик Семпревива, - "мозг слишком мало излучает". Но это не мешает ему создавать такие факторы, которые в свою очередь, оказывают влияние на воздушные массы.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №183  Сообщение ВЛАДОС » Пт янв 05, 2018 6:01 pm

УРАН, метеорологи уже десятки лет делают поправки для каждой местности, факторы роз ветров, возвышенностей, наличия водоёмов. И даже учитывают электростанции и металлургические цеха.
Есть более обстоятельные прогнозы. Специальные сайты, где есть также история наблюдений.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №184  Сообщение URAN » Пт янв 05, 2018 11:14 pm

ВЛАДОС писал(а):УРАН, метеорологи уже десятки лет делают поправки для каждой местности, факторы роз ветров, возвышенностей, наличия водоёмов. И даже учитывают электростанции и металлургические цеха.
Есть более обстоятельные прогнозы. Специальные сайты, где есть также история наблюдений.


Ну, во-первых, ты не понял шутки. ) А во-вторых, это им не помогает, по-видимому.
Разумеется, они не делают поправки на праздники, поскольку влияния массового сознания на погоду просто не представляют себе.
А практика показывает обратное. Конечно статистику собрать неплохо бы. Но я не сделал скрины именно прогнозов.

История наблюдений отражается на этих же сайтах, и что мы там видим?
Правильно: "Внимание! Прогнозы на первые сутки по этому городу за прошедшую неделю оказались неуспешными!"
И максимум, они могут предполагать причины.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №185  Сообщение ВЛАДОС » Сб янв 06, 2018 12:01 pm

URAN писал(а):Разумеется, они не делают поправки на праздники, поскольку влияния массового сознания на погоду просто не представляют себе.
Правильно: "Внимание! Прогнозы на первые сутки по этому городу за прошедшую неделю оказались неуспешными!"
И максимум, они могут предполагать причины.

В праздничные дни уменьшены выбросы промпредприятий. Авто, особенно в первые дни меньше.
Ну, вообще-то в крупных городах и так обычно теплее по причине котельных, заводов, и авто. и, главное, в новый год и морозы много раз и на моей памяти крепкие были. Тоже люди своими вибрациями?..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №186  Сообщение URAN » Сб янв 06, 2018 6:02 pm

ВЛАДОС писал(а):В праздничные дни уменьшены выбросы промпредприятий. Авто, особенно в первые дни меньше.

А значит меньше центров кристаллизации, выше прозрачность атмосферы, нет газов, дыма, парникового эффекта и должно быть холоднее.
Что и требовалось доказать. Тем сильнее имеет место как раз обратный эффект?

ВЛАДОС писал(а):Ну, вообще-то в крупных городах и так обычно теплее по причине котельных, заводов, и авто. и, главное, в новый год и морозы много раз и на моей памяти крепкие были. Тоже люди своими вибрациями?..


Это просто факт. Что в городе теплее. Тут даже электроприборов много, и ветер не может разгуляться.
Поэтому мы и сравниваем с праздниками, в том же городе.
Моя гипотеза (не скажу, что так всегда, но статистически надо точно проверять), что люди нагревают атмосферу в такие дни. 31.12 - 01.01 а далее уже как придется. Можно рассмотреть интервал с 31.12.ХХХХ по 02.01.ХХХХ И сравнить его с соседними интервалами 28-30.12.ХХХХ, 03-05.01.ХХХХ
Это настолько близкие интервалы, что можно считать статистика даст хороший результат.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №187  Сообщение Stauffenberg » Сб янв 06, 2018 8:38 pm

Ну эмоции сами по себе очень энергоёмкие. Потребляют очень много энергии и в ответ заставляют совершать больше необдуманных действий. да и при уменьшения теплообмена организм его повышает, в особенности под алкоголем. Но с такой точки зрения, это всё же должна быть лишь капля в море. Хотя как знать..
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Климат

Пост №188  Сообщение URAN » Вс янв 07, 2018 9:40 pm

Согласно https://rp5.ru
провел микроисследование. Результаты не совсем те, что я ожидал, но пока получается, что для последних 13 лет где-то в 9 случаев гипотеза примерно или более чем подтверждается. В 3 случаях потепление малость запоздало - пришло не с 31 на 1, а в течение 1 числа и 2 числа, а в одном случае 2015 года - не похоже на подтверждение.

Я брал сначала три широких три интервала 20-27 дек. ; 28 дек. - 04 янв.; 05 янв. - 12 янв.
Затем поуже - 28-30 дек., ; 31.12 - 02.01; 03-05 янв.
И затем только 31 дек, 1 янв, 2 янв.
И сравнивал среднее и динамику.

Не исключаю, что вблизи праздников колебание погоды есть и в обе стороны, но тогда такие колебания в среднем будут усредняться, и их вообще не заметить. Так что надо использовать другие подходы и методики. И больше провести исследований.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №189  Сообщение ВЛАДОС » Вс янв 28, 2018 8:52 pm

URAN писал(а):Согласно https://rp5.ru
провел микроисследование. Результаты не совсем те, что я ожидал, но пока получается, что для последних 13 лет где-то в 9 случаев гипотеза примерно или более чем подтверждается. В 3 случаях потепление малость запоздало - пришло не с 31 на 1, а в течение 1 числа и 2 числа, а в одном случае 2015 года - не похоже на подтверждение.

А в засуху желание дождя? Бывает, даже в литературе примеры есть. .
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №190  Сообщение Stauffenberg » Пн янв 29, 2018 3:46 am

Желать ещё можно в пустоту, играя с самим собой, мало кто может по назначению. Да эффект ещё большего большинства отборных для этого недостаточен.

Более того, сама по себе хотелка вызвать дождь крайне эгоистична. Большинство из тех кто это реально способен сделать, даже и не сделают этого. Очень редкие случаи, когда может человек вмешаться в природу. Принести реальную пользу и это будет действительно одобрено.

Вообще в старину были специальные люди которые просто поддерживали баланс человеческой организации с природным явлением. Или такой человек мог сразу предсказать засуху в самый крайний случай, что бы подготовится. А если самоорганизованость людей будет недостаточно, то такое наоборот может иметь и обратный эффект. Это сейчас мы считаем полным бредом посылы как "нельзя разгневать бога, ибо будет неурожай" Но мы и воспринимаем картину происходящего уже совсем с других позиций. И не те не лучше и не эти, реальность у нас одна.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Климат

Пост №191  Сообщение ВЛАДОС » Пн янв 29, 2018 10:53 am

Желать ещё можно в пустоту, играя с самим собой, мало кто может по назначению. Да эффект ещё большего большинства отборных для этого недостаточен.

Более того, сама по себе хотелка вызвать дождь крайне эгоистична. Большинство из тех кто это реально способен сделать, даже и не сделают этого. Очень редкие случаи, когда может человек вмешаться в природу. Принести реальную пользу и это будет действительно одобрено.
Где же критерий правильности?. И с чего желание дождя так эгоистично? Оно ведь не только себе, не только людям, живущих рядом, но и для природы польза..
И если засуха будет предотвращена в начале, вовсе не обязательно в другом месте будет не хватать влаги. В природе часто избыток соседствует с недостатком.. В Европе -- ливни, В России - сушь. И напротив -- бывает..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №192  Сообщение Stauffenberg » Пн янв 29, 2018 5:16 pm

ВЛАДОС писал(а):
Желать ещё можно в пустоту, играя с самим собой, мало кто может по назначению. Да эффект ещё большего большинства отборных для этого недостаточен.

Более того, сама по себе хотелка вызвать дождь крайне эгоистична. Большинство из тех кто это реально способен сделать, даже и не сделают этого. Очень редкие случаи, когда может человек вмешаться в природу. Принести реальную пользу и это будет действительно одобрено.
Где же критерий правильности?. И с чего желание дождя так эгоистично? Оно ведь не только себе, не только людям, живущих рядом, но и для природы польза..
И если засуха будет предотвращена в начале, вовсе не обязательно в другом месте будет не хватать влаги. В природе часто избыток соседствует с недостатком.. В Европе -- ливни, В России - сушь. И напротив -- бывает..


Всё идёт своим чередом, по вполне логичным и правильным канонам развития жизни. Человек это её составляющее, а не главное, способное всем этим регулировать. Он понятия практически не имеет, что такое природа в целом. В этом заключается его эгоизм. Он может вмешиваться в природные явления как часть системы, и иногда выводить пользу для своего народа. В особенности если этот народ помогает следить за балансом этой природы, и правильно помогает, что очень важно. Здесь есть огромный потенциал и если он будет реализован, то будет возможно и тераформирование. Главный интерес собственно природы в человеке. Сейчас нет. Человек озабочен собой, а не природой, уж не говоря о планете в целом. Без решения этого вопроса невозможно любое правильное сотрудничество с окружающим миром. А эгоистическое вмешательство в чужую жизнь очень негативно отразится на нём самом. Тут наоборот вопрос другой должен возникать, не уничтожить ли она его как раковую опухоль.. Большинство болезней человека от его эгоизма, того как неправильно он ест, ведёт свой образ жизни, делая окружающую среду более агрессивной. Тело которого неспособно существовать в такой негармоничной среде.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Климат

Пост №193  Сообщение ВЛАДОС » Пн янв 29, 2018 7:18 pm

Stauffenberg писал(а):
Всё идёт своим чередом, по вполне логичным и правильным канонам развития жизни. Человек это её составляющее, а не главное, способное всем этим регулировать. Он понятия практически не имеет, что такое природа в целом. В этом заключается его эгоизм. Он может вмешиваться в природные явления как часть системы, и иногда выводить пользу для своего народа. В особенности если этот народ помогает следить за балансом этой природы, и правильно помогает, что очень важно. Здесь есть огромный потенциал и если он будет реализован, то будет возможно и тераформирование.

Но это не значит, что любое действие природы - благо для неё самой.. Несовершенство некоторых проявлений климата, засухи и наводнения что были и тысячи и десятки тысяч лет назад, периоды оледенения, опустынивание , разве проявление мудрости? совершенство в природе весьма и весьма относительно. И каждое действие эволюции и до развития человека, перемещение ареала обитания растений и животных, изменение их физиологии появление новых видов и изменение климата -- это был и есть риск. Высчитывает ли его природа, вот в чём вопрос.. В Казахстане и Китае -- много, к примеру, пустынь, это совершенство эволюции или нет?..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №194  Сообщение Stauffenberg » Пн янв 29, 2018 11:25 pm

Но это не значит, что любое действие природы - благо для неё самой..


Ну откуда у тебя такая уверенность ?)

Несовершенство некоторых проявлений климата, засухи и наводнения что были и тысячи и десятки тысяч лет назад, периоды оледенения, опустынивание , разве проявление мудрости?


О какой среде ты сейчас говоришь, о среде природы, или её приспособленности человеком ))

В Казахстане и Китае -- много, к примеру, пустынь, это совершенство эволюции или нет?..

Природа не идеальна. Смотря на любой лепесток дерева он будет одновременно идеальной формы и с изъяном. Но лишь благодаря этим изъянам, эта жизнь сейчас ровно такая, какая она сейчас есть. Ты не найдёшь не одного похожего в точности природного творения друг другу)

Я ещё раз говорю это человеческий эгоизм, его видение ситуации, его миры и восприятие. Мало имеющего с реальность природной )
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Климат

Пост №195  Сообщение ВЛАДОС » Чт фев 15, 2018 3:17 pm

В 20 веке учёные установили, что нефть попадает в Мировой океан не только в результате аварийных разливов. Гораздо большее количество нефти попадает в водные бассейны естественным путем по существующим в земной коре разломам. Естественные выходы нефти существуют во многих районах морей и океанов. По существующим разломам нефть, как правило, просачивается постепенно в небольших объемах. Но при при подводных сейсмических толчках выход нефти из разломов может происходить в крупных объёмах, их по оценкам учёных, до половины от всей нефти попадающей в океан. Вокруг таких выходов нефти даже образуется своя экосистема. Но при при подводных сейсмических толчках выход нефти из разломов может происходить и в крупных объёмах.
Природа сама над собой ставит эксперимент?
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №196  Сообщение URAN » Чт фев 15, 2018 9:20 pm

ВЛАДОС писал(а):Но при при подводных сейсмических толчках выход нефти из разломов может происходить и в крупных объёмах.
Природа сама над собой ставит эксперимент?


Но и катаклизмы могут быть от неуравновешенности земных жителей. Ранее я бы не рисковал приводить такие "ненаучные аргументы" связи массового сознания и климата, но последнее время можно осторожно подбирать аргументы "за".
Что допустимо в эпоху геологического становления Планеты, то является разрушением жизни на поздних стадиях. Но может, по логике природы этот контроль катаклизмов поручается надзору коллективного сознания обитателей. И не вина природы, что обитатели безответственны. Коллективный разум, способный влиять ментально или технически, - на катаклизмы в геологическом масштабе, не сформировался. Нет единой цели.

Зато масштабы саморазрушения в истории человечества подчас поражают. Это, конечно, пока философия, но уже не совсем.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №197  Сообщение ВЛАДОС » Чт фев 15, 2018 9:46 pm

Но разве природных катаклизмов не было 5000 лет назад? И если их становится местами больше, то как узнать коэффициент фактора цивилизации?. Может, это период.
Лесные пожары и наводнения были и тысячи лет назад. Хотя с ними люди учатся бороться с успехом.
Про нефть: смогут ли вернуть чистый океан?
Взгляните на Норвегию с её жёсткими нормами нефтедобычи и современнейшие зелёные технологии в деле.
На Финляндию, где леса не просто сохраняют: возвращают к жизни целые экосистемы и развивают их. Разводят насекомых и птиц.
На Беларусь, где спасли зубров от вымирания, и их численность растёт. На её заповедники, одни из лучших в Европе.
Примеров немало хороших, руки экологи и учёные не опускают.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Климат

Пост №198  Сообщение URAN » Чт фев 15, 2018 10:31 pm

ВЛАДОС писал(а):Но разве природных катаклизмов не было 5000 лет назад? И если их становится местами больше, то как узнать коэффициент фактора цивилизации?. Может, это период.
Лесные пожары и наводнения были и тысячи лет назад. Хотя с ними люди учатся бороться с успехом.
Про нефть: смогут ли вернуть чистый океан?
Взгляните на Норвегию с её жёсткими нормами нефтедобычи и современнейшие зелёные технологии в деле.



Всего 5 тысяч? Я мыслил о 5-1 млрд. лет назад. Ну, а 5 тыс., согласно альтернативной истории и эзотерике был очередной упадок, или попытка развития. Но в целом сознание находится на наинизшей материальной ступени развития. Последние пару миллионов лет. Впрочем, наука уже подтверждает все чаще такие "артефакты", как отпечатки ног и скелеты прямоходящего человека возрастом сотни тысяч лет, и едва ли не миллионнолетней давности. Не помню точных сроков - в соседних темах есть.

Про нефть - думаю, уже поздно переживать. Хотя переходят нехотя или в русле моды на зеленые технологии, но не во всем. Если мода заставит - откажутся от нефти. :) Однако, пора переходить к альтернативным технологиям. Или потребности резко снизятся, когда индустриальное общество будет упираться в "стеклянный потолок", который оно создает сейчас себе. Вот этого хотелось бы избежать.

И когда развитие с экспоненты станет просто линейным или сдержанным, найдутся средства и время на очистку.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Климат

Пост №199  Сообщение ВЛАДОС » Вс апр 08, 2018 7:38 pm

Всего 5 тысяч? Я мыслил о 5-1 млрд. лет назад. Ну, а 5 тыс., согласно альтернативной истории и эзотерике был очередной упадок, или попытка развития. Но в целом сознание находится на наинизшей материальной ступени развития

Технологическая цивилизация появилось на долгом труде и озарениях учёных и изобретателей, и простых даже рабочих..
В Средневековье такой палитры развития не было. Но теперь техника и биосфера будут интегрироваться, иначе -- возврат в доиндустриальную цивилизацию, из которой выбирались с таким трудом.
Но если клубника растёт на поле, или в саду, где садовник её чувствует тонко и способен почти говорить с ней.
Но в поле, где машины, потому что поле огромно, человек не способен так тонко ощущать, что растит?
Это однозначно упадок? Ну не может и не хочет каждый быть крестьянином или садовником.. сейчас не средневековье. Хотя в России и так почти 50 МИЛЛИОНОВ (!) садоводов. В Европе и США -- гораздо меньше. В Индии крестьян очень много, но индусы часто воспринимают это, как архаику..

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
URAN писал(а):
ВЛАДОС писал(а):Но при при подводных сейсмических толчках выход нефти из разломов может происходить и в крупных объёмах.
Природа сама над собой ставит эксперимент?


Но и катаклизмы могут быть от неуравновешенности земных жителей.
Могут, но катаклизмы были почти всегда. Но так ли хорошо изучены они? История климата известна лучше, и то постоянно дополняется и детально корректируется, иногда масштабно.
Сейчас природа постоянно включает иммунитет для борьбы за экологию. К, примеру, появляются бактерии способные есть синтетику и пластмассы. Но человек обязательно природе поможет. Это план эволюции. И сделать это уходом в Средневековье невозможно. Грехи технологической цивилизации искупит эта же технологическая цивилизация, это её карма..

Добавлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Stauffenberg писал(а):
Но это не значит, что любое действие природы - благо для неё самой..


Ну откуда у тебя такая уверенность ?)

От того, что природа несовершенна, а совершенствуется: даже в мифах отражена постепенная эволюция природы, а не пресловутый экобаланс периода природы того времени. Так как сама природа, вместо вместо одной бабочки, способна развить другую, сама постоянно тасуя биологический мир задолго до человека. И отнюдь не бесцельно... цель - гуманизация жизни в своей основе. И человек, как часть природы тоже, действует ещё несовершенно.
Но! он способен быть человек способен в будущем влиться в поток эволюции Земли, воистину быть её управителем не уничтожив технологический мир и науку, но возвысив его, чтобы искупить свои грехи пред ней. И идти дальше в созвучии разных форм материи, это во многих философиях и религиях есть.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Пред.

Вернуться в Природа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2