Что такое Предательство?

Мысли о жизни, о Человеке, о цели Человека в жизни, о Вселенной вообще и о Боге.

Модератор: Модераторы

Что такое Предательство?

Пост №1  Сообщение Vetal » Вс дек 13, 2015 5:41 am

Почему в разделе философия? Потому что психология не способна заглянуть вглубь этого вопроса. Все ответы обусловлены такими определениями:
Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.

Предательством называют нарушение верности кому-либо или неисполнение перед кем-либо долга. Морально-нравственными законами общества, предательство и предатели осуждаются, равно, как и большинство религий, считают предательские поступки грехом, нарушением табу.

Предатель — тот, кто предаёт, то есть нарушает верность кому-либо или чему-либо, вероломно изменяет кому-либо или чему-либо.


Предательство имеет много уровней, иногда предательством называют то что им не является или наоборот само предательство называют по другому.
Морально-нравственными законами общества, предательство и предатели осуждаются
), может и книжка такая существует "Морально-нравственный кодекс общества"?, хотя не думаю. Не обществом осуждаются, а законами общества). Предательство повсюду, и в жизни, и в фильмах, в истории, в религии, в комментариях.
Никто не хочет стать жертвой предательства, ведь оно явно несет ущерб, причем очень различный. И мы все имеем опыт этого ущерба (возможно что все). Не исключено что человек способен даже предать самого себя. В чем причина этого явления? Почему оно способно доставить мучительное или негативное состояние, разрушая психику человека? Как правильно относится к предательству? Читая одну статью на просторах инета, нахожу это:
Цитаты от великих «О предательстве и предателях»

Трус и предатель — всегда презираем!

Предателей презирают даже те, кому они сослужили службу. Публий Корнелий Тацит

Предательство, может, кому и нравится, предатели же ненавистны всем. Мигель Сервантес де Сааведра

Предательства совершают чаще всего не по обдуманному намерению, а по слабости характера. Франсуа де Ларошфуко

Предавая, подумай, а есть ли у тебя крепкая верёвка?

Предавший однажды, предаст навсегда. Анжелика Миропольцева
http://www.psychology-faq.com/chto-takoe-predatelstvo-i-kto-takoj-predatel/
И кажется все верно написано, но зачем кого то презирать, ведь этим ты наносишь себе вред? И такая фраза с которой трудно не согласится -"Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали"
Я долго размышлял на эту тему, и придя к своим заключениям, задался вопросом- А существует ли предательство вообще? Это слово оказалось напрямую связано со "свободой", в существовании которой я не сомневаюсь. Нет я не опровергаю существования предательства, просто в корне изменил свое отношение к этому слову.
Из определения
Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
. Мы видим какие то долги, верность. В каких случаях кто то обязан или должен быть верен кому то? Предатель это ведь свободный человек способный сам принимать решения, зачем ему ограничивать свою свободу ненужными рамками? Предательство происходит потому- что человек не оправдывает наши ожидания. Получается что мы сами ограничили свою свободу нашими ожиданиями, и требуем их исполнения. Дает ли нам свободу предатель? Думаю что да), в любом случае такое отношение к этому вопросу кардинально меняет ситуацию :nature: А вопрос- "существует ли предательство?" остается открытым.)
Аватара пользователя
Vetal
Активный участник
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 6:24 am

Re: Что такое Предательство?

Пост №2  Сообщение Stauffenberg » Пн дек 14, 2015 12:52 pm

Ну это дело каждого, будет у него существовать предатель или нет , вплоть до того который будет дарить ему свободу.

Если заметить, это понятие происходит только тогда когда обманутый это обнаружил и из его уст изглисил это предательством.
Посему предательственным действием может быть чем угодно, что нарушает такие же претензии и права из ни исходящие, в той или иной мере соответствующего ими вреда..

Можно уйти глубже на край где эти грани стираются и предательство растворяется как несоответствующее. Но то, где будет происходить спор в дальнейшем его аспекта, ведь это будут совсем уже разные вещи. Где то я скажу так, где то совсем обратное и не видеть между этим противоречий. Где он будет иметь чёткие образования и класс вреда, где это понятие будет полностью обратным и нести пользу даже доказывая наносимый ему вред от тех кому он его наносит. И всё это существует одновременно и одного понятия тут нет, учитывающих лишь одно из возможных ему положений. Сталкивающих с другими и выводя разницу их синтеза и в итого приходящим к тому кто сильнее с периодичной цикличностью реванша.
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Что такое Предательство?

Пост №3  Сообщение Vetal » Пн дек 14, 2015 4:05 pm

Stauffenberg писал(а):Ну это дело каждого, будет у него существовать предатель или нет , вплоть до того который будет дарить ему свободу.

Если заметить, это понятие происходит только тогда когда обманутый это обнаружил и из его уст изглисил это предательством.
Посему предательственным действием может быть чем угодно, что нарушает такие же претензии и права из ни исходящие, в той или иной мере соответствующего ими вреда..

Мне кажется предательство происходит именно в момент его совершения, а не обнаружения. А может быть еще раньше). Тут еще очень важен момент как именно ты воспринимаешь предателя. Почему предатель может быть очень близким человеком, друг или партнер по общему делу, но это всегда знакомый нам человек или же мы хорошо знакомы ему. Предатель у которого нет с нами ничего общего, им фактически не является. Если человека который принес мне вред -я не знаю, то он будет кем угодно -аферистом, бандитом, вруном и т.д. Тоесть предатель совершая предательство, сам определяет отношение к вам и себе. И тебе теперь не следует ничего ожидать от человека, меняем восприятие к нему, в плоть до "незнакомца", а как он себя проявит дальше ему решать, мы ведь не можем решить кем ему быть. В толпе много плохих и хороших, но это не повод кого-то презирать или ненавидеть. Вот почему вопрос о существовании этого понятия актуален, и может носить навязанный обществу характер.
Аватара пользователя
Vetal
Активный участник
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 6:24 am

Re: Что такое Предательство?

Пост №4  Сообщение Тэо » Пн дек 14, 2015 5:58 pm

А вопрос- "существует ли предательство?" остается открытым.)


Да!
предательство ~ передательство.

Т.е. это в целевой группе, где у каждого есть долг и обязательство на пути к общей цели. Предатель скрыто(!) изменяет цели, т.е. передаёт своё дело куда-то, например раскрывает врагу, или искажает его, при том что остальные об этом не знают, и продолжают возлагать на него надежды и верить в него, если предатель входить в цепочку социальных связей и занимает важное звено, то цепь ломается. И проваливается вся группа, из-за одного.

При этом, если человек заблаговременно открыто отказывается от цели, то естественно, он никакой не предатель. Ибо свобода Воли.
Если отказывается во время выполнения операции и группа проваливается. То сложно. Формально - Свобода Воли. Но для группы он скорее всего будет предателем. Ибо идёт откат нереализованного желания, что ведёт к падению коллективной силы группы.

Если на тонком уровне "предатель" действует сам. И не имеет общего с группой вектора. И в ответственный момент из-за него группа проваливается, то по факту он не предатель, а интервент, и это группа - олухи. ) Если не смогли обнаружить в своих рядах такого.

Предательства совершают чаще всего не по обдуманному намерению, а по слабости характера. Франсуа де Ларошфуко

Вот дядька правильно сказал. :)

--------------------------
На земле предатели на каждом шагу, почти в каждой группе.
Но на земле даже целевая группа почти никогда не образуется. :hi_hi_hi: Здесь почти все бесхарактерные и потенциальные предатели.
Меня предавали и родственники, и возлюбленные, и деловые партнёры, и коллеги, и это продолжается. Также часто они предавали и самих себя. Ничего удивительного. Такой мир. :nez-nayu:

Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
И кажется все верно написано, но зачем кого то презирать, ведь этим ты наносишь себе вред?

Нет, читаем вики.
Перезирать, т.е. смотреть сквозь, не замечать, не задерживать взор, не обращать внимания.
Аватара пользователя
Тэо
Здешний
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 3:00 pm

Re: Что такое Предательство?

Пост №5  Сообщение URAN » Ср дек 16, 2015 9:51 am

Тэо писал(а):Т.е. это в целевой группе, где у каждого есть долг и обязательство на пути к общей цели. Предатель скрыто(!) изменяет цели, т.е. передаёт своё дело куда-то, например раскрывает врагу, или искажает его, при том что остальные об этом не знают, и продолжают возлагать на него надежды и верить в него, если предатель входить в цепочку социальных связей и занимает важное звено, то цепь ломается. И проваливается вся группа, из-за одного.

При этом, если человек заблаговременно открыто отказывается от цели, то естественно, он никакой не предатель. Ибо свобода Воли.
Если отказывается во время выполнения операции и группа проваливается. То сложно. Формально - Свобода Воли. Но для группы он скорее всего будет предателем. Ибо идёт откат нереализованного желания, что ведёт к падению коллективной силы группы.

Если на тонком уровне "предатель" действует сам. И не имеет общего с группой вектора. И в ответственный момент из-за него группа проваливается, то по факту он не предатель, а интервент, и это группа - олухи. ) Если не смогли обнаружить в своих рядах такого.


Важный момент. Может быть предыдущие ораторы рассматривали предательство немного сквозь пальцы, поскольку подразумевали акцент на личном предательстве, но не предательстве важного дела? В первом случае может быть более актуален вопрос как пережить для себя лично эту неприятность - и успокоиться. Но в последнем случае важно отсечь на будущее и предупреждать все подобные поползновения. Ситуация куда более сурова. Она уже не относится к области психологии или философии, а скорее к практике. Потому и оценки будут иными и справедливость отношения.

Эмоции тут уже становятся не причем, а на первое место выступает инстинкт самосохранения цели, коллектива. И потому предательство как инородное тело выбрасывается и уничтожается, если у коллектива есть иммунитет целостности. Совершенно иной подход.

Vetal писал(а):Вот почему вопрос о существовании этого понятия актуален, и может носить навязанный обществу характер.


Теперь видно, что нет ничего навязанного и искусственного, если именно говорить об обществе. Напротив, самые естественные законы взаимного развития, гармоничного объединения сил.

Насчет Ларошфуко - соглашусь во многом. Хотя не единственный вариант. Но думаю, предательство как заметил Тэо, подразумевает элемент скрытности. И нечестности, а потому пожинает карму несправедливости.

Также мне понравилось рассуждение о карме, которая порождается нарушением коллективной воли, общего полезного дела.
Отсюда можно полагать, что предательство злого дела не будет караться Вселенной, хотя и получит временный откат со стороны потоков разорванной коллективной кармы, связей. Такова механика кармы с точки зрения физики. Тэо очень физично подошел. Развивает теорию кармы :)

Надо записать в блокнот.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Что такое Предательство?

Пост №6  Сообщение Тэо » Ср дек 16, 2015 1:19 pm

В личном плане можно предать только самого себя, и свои цели. :)
И откат по желанию там тоже будет. И от кармы по зубам )) Особенно это касается Светлых, сознательных существ.
Всё то же самое. Вплоть до летального исхода.

Но внешне этого можно и не заметить.

А так предательства, о которых говорят - проявляются как раз в коллективах.

Надо записать в блокнот.

Я тоже записал. :)
http://titeo7.livejournal.com/4621.html

Vetal, классный вопрос! Давай ещё таких :)
Аватара пользователя
Тэо
Здешний
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 3:00 pm


Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1