АГНИ ЙОГА и Теософия

Мысли о жизни, о Человеке, о цели Человека в жизни, о Вселенной вообще и о Боге.

Модератор: Модераторы

АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №1  Сообщение URAN » Ср авг 06, 2008 7:57 pm

В теме Философия наряду с Русским Космизмом необходимо привести труды наших соотечественников Елены Петровны Блаватской и супругов Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов. Идеи их тесно сотрудничают и потому могут быть объединены в одной теме для нужд небольшого форума.

Первоисточники.
Агни Йога
1. Зов. (Листы сада Мории);
2. Озарение. (Листы сада М.);
3. Община (вариант Ургинский);
4. Агни Йога;
5. Беспредельность, 1;
6. Беспредельность, 2;
7. Иерархия;
8. Сердце;
9. Мир Огненный, 1;
10. Мир Огненный, 2;
11. Мир Огненный, 3;
12. Аум;
13. Братство, 1;
14. Братство, часть 2-3, Надземное.

Теософия
1. Блаватская Е.П. Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути.;
2. Блаватская Е.П. Разоблаченная Изида. т.1;
3. Блаватская Е.П. Разоблаченная Изида. т.2;
4. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 1 (1 часть из 3-ех).
5. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 1 (2 часть из 3-ех).
6. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 1 (3 часть из 3-ех).
7. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 2 (1 часть из 3-ех).
8. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 2 (2 часть из 3-ех).
9. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 2 (3 часть из 3-ех);
10. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Том 3 (897 kБ);
11. Блаватская Е.П. Комментарии к Тайной Доктрине;
12. Блаватская Е.П. Основания эзотерической философии;
13. Блаватская Е.П. Теософский словарь;
14. Брахман Чаттерджи. Сокровенная религиозная философия Индии

Е.П. Блаватская получала информацию из того же источника, что и Рерихи.
Ею было записано множество разъяснений к оккультным законам и феноменам, бывшим в то время в диковинку (19 век).

Агни Йога была записана семьей Рерихов в начале 20 века методом яснослышания по проводу Мирового Братства.

Болгарская ясновидящая Ванга высоко ценила труды Рерихов, подолгу беседовала с сыном Н.Рериха Святославом. Ей принадлежит пророчество об «Огненной Библии», которая распространится из России. Эти слова можно связать с термином Агни, который означает «Огонь» на санскрите.

В советское время легендарный писатель-фантаст Иван Ефремов доставал подпольные копии трудов Рерихов, чтобы включить фрагменты Агни Йоги в свои космические шедевры. У него вообще, многое заимствовано из эзотерики. Это только сейчас начинают понимать… Общество будущего его, имеет намеки на развитие психических сил, насколько можно было указать в советское время…
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №2  Сообщение Пилигрим » Чт май 05, 2011 3:24 pm

Решил "поднять" из архива эту тему - Агни-Йога, наверное, правильней будет назвать - Учение Живой Этики, и Теософия...
Мне, лично, она близка - да и будет своего рода местом. где будут собираться такие же пилигримы - странники, которые еще в пути...
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №3  Сообщение Пилигрим » Пт май 06, 2011 10:27 am

Тема - обширнейшая...
для начала, размещаю материал, имеющий отношение и к нашему форуму - форуму Индиго в аспекте Душевного Света...
Кооперация, Сотрудничество, Братство - это ключевые слова для тех, кто имеет душевный Свет...

Подборка о приходе и развитии 6-й расы на Земле, составленная Романов Анненковым (рер. форум) из Писем ЕИР сотрудникам.

Письма:
17.12.29
Еще одно указание: "Когда вы творите новую ступень, когда Уран собирает шестую расу, тогда надо проникнуться утвержденным великим временем, и все заботы мешающие нужно оставить".
5.5.34
Эволюция идет путем красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела.
10.10.34
Конечно, такую демократию, как описываете Вы, "демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага" ? может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах.
8.11.34
Вел. Учителя никаких корон на себя не возлагают. Венец Владык в царственной красоте Их излучений. Лишь носящие астральное клише, созданные представлениями людей, появляются в этих земных атрибутах власти. Также нельзя узко понимать Пришествие. Великое Пришествие, предуказанное всеми древнейшими Писаниями, есть конец Армагеддона и грядущая эпоха нового воскрешения духа, связанного с нашествием шестой расы.
Конечно, ни один из Великих Владык не появится в физическом теле. Но духовная сила Трех Владык проявится в земном плане в час грозный. Помните, как сказано, что появление Сына Человеческого будет в грозе и молнии и в мгновение ока.
31.5.35
Сатья Юга должна начаться с утверждением шестой расы, отдельные группы которой уже появляются на Земле, но истинное наступление Сатья Юги на нашей планете может совершиться лишь с очищением планеты от негодного материала и с появлением новых материков. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но материки, сужденные принять главный прилив монад шестой расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи.
2.4.36
…в наступающей шестой расе ткани физического тела будут утончаться и разряжаться и близиться к смыслу уплотненного астрала. Интересно отметить, что этот процесс разрежения или разуплотнения физического тела указан и в древнейшей китайской медицине. Так называемый аскетизм для этого имел большое значение. Но, конечно, как все насильственное, не дал желаемых результатов.
31.7.37
…признаком принадлежности к шестой расе и будет принятие закона Высшего Водительства, признание Иерархии во всем ее объеме.
19.8.37
Планетный круг, заключающий в себе нарождение и конец всех семи рас, находится на всем своем протяжении под верховным водительством одной и той же Индивидуальности. Вот почему в "Тайной Доктрине" сказано, что Владыка Майтрейя появится в шестой и седьмой расе.
23.9.37
Каждый планетный цикл или круг имеет свой предел для развития человеческого организма, и с каждым новым циклом ступень достижения повышается. Так Манас, или высший разум, на нашей Земле получит свое полное развитие в пятом круге и в пятой расе его, пока же мы еще только в четвертом круге и в пятой расе при завершении ее, потому для нашего круга манас уже достиг апогея своего развития, а с нарождением шестой расы, вернее с ее утверждением, ибо уже немало людей, принадлежащих к шестой расе, мы вступим в эпоху развития духовного сознания, имеющего свое основание в сердце.
13.8.38
Конечно, и представителям шестой расы придется немало поработать духовно над собою, чтобы открыть нервные центры. Но при следующей стадии утонченности организма процесс этот будет значительно облегчен и ускорен. Но все же без дисциплины, усилий и труда ничего не достигается.
Письма Асееву
4.X.34
…на Знамени Грядущей Эпохи начертано Сотрудничество, и это есть ключ к Новой Эпохе. Сотрудничество и в малом, и в великом. Каждая Раса* отзвучит на определенную вибрацию, или ноту, или особый характерный признак сознания. Так, все принадлежащие к Шестой Расе, именно отличаются пониманием и стремлением к сотрудничеству.
По отсутствию или наличию указанного основного признака можно безошибочно проследить продвинутость духа, или, иначе говоря, его принадлежность к уходящей или нарождающейся Расе. Кто же захочет быть причислен к уходящей Расе? Ведь Наш Вел[икий] Вл[адыка] есть Ману* Шестой, так же как и Седьмой Расы, потому прилично ли нам проявлять признаки Расы уходящей? Итак, родные, порадуйте меня пониманием сотрудничества.
21.VIII.50
Древние пророчества гласили: <В день Последнего Суда - один из трех останется>. Новейшее утверждает: <Один из шести останется>. {Можно допустить, что это связано с пророчеством о миллиарде.}
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №4  Сообщение Ange » Пт май 06, 2011 8:15 pm

Спасибо)
4. Агни йога - не открылась правда, и 12 Аум тоже
Уровень бреда превысил уровень жизни.
Ange
Активный участник
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 4:53 am
Откуда: РФ
Blog: View Blog (13)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №5  Сообщение URAN » Сб май 07, 2011 7:39 am

Ange - ты права, обновил ссылки.

У И.Ефремова (перечитывал его "Туманность Андромеды") в начале романа звездолет "Тантра" идет на 5 круг около Железной звезды.
А согласно индуизму сейчас заканчивается Железная эра, черный век, кали-юга. И пятый круг из семи по теософии. "Тантра" - тоже религиозный термин индуизма, «непрерывность», «связь», «нить», «основа ткани», учение о двуединой природе мира. И эти термины и эзотерический символизм он употребил в описании будущего - что очень смело в далекие советские годы. Знаю, что даже целые абзацы из Агни Йоги у него есть в "Туманности А.".
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №6  Сообщение URAN » Вс май 08, 2011 11:36 am

И еще расскажу своими словами впечатления об Агни Йоге.

Агни Йога не похожа на другие книги, даже на Блаватскую, уже тем, что там не ищите содержания и оглавления :) Их нет.
В этом вижу логику - ведь в жизни тоже нет оглавления. Сам думал написать такую книгу. Жизнь стихийна, что необходимо, то и появляется вовремя. Хотя жизнь идет по каким-то законам, и часто возвращается к чему-то, но уже с новой точки зрения. Книги Агни Йоги представляют собой подобие дневниковых записей.
Но названия книг не случайны. В каждой можно осветить рассмотреть сторону Жизни со всех сторон. Получится перекличка с другими книгами.

Первая книга Зов написана вообще белым стихом, иногда очень красивыми, мудрыми высказываниями, от коротких фраз к "микрокнигам внутри книг" например, краткие "Книга о радости", "Книга о молитве" - очень интересны своей новизной.
Логика есть и в связи названий, например, ощущается зов к обновлению, и потом приходит озарение.
"Община" - это про возможность в будущем жизни в сообществах - братствах.
Сердце - о срединном начале во Вселенной и в человеке, так понимаю.
Беспредельность в 3 ч. - название говорит само за себя. Но поскольку в перспективе бесконечности есть и то, что сейчас понять сложно - это одна из самых сложных частей Агни Йоги. Там по началу может быть вообще все непонятно.
Иерархия - об организации жизни в разумном Космосе.
Остальное кого заинтересует - сами прочтут немного и сделают выводы. Ведь в самой Агни Йоге говорится, что нужно меньше читать, больше размышлять. И лучше плыть в своем челне, хотя и дырявом :) Кто понял на самом деле понял о чем Агни Йога, тот не будет навязывать ничего другим. Это не "ревнивое" учение, ограничивающее наподобие секты мировоззрение. А наоборот, открывающее все пути, лишь бы было развитие. Но почерпнуть там много есть что.

Есть притча там: "Дгул Нор считался самым мудрым. Он имел Учителя из Священной подземной страны но был лишен языка и правой руки. Его ученик спросил у него что-то. Учитель кивнул. Ученик еще спросил. Учитель и на это кивнул. Три года длилось вопрошание, и три года Учитель кивал. В конце ученик спросил : значит, по опыту твоему все бывает? Учитель не только кивнул, но и поклонился, открыв на груди изображение Будды, дающего обеими руками."
Поправьте, если не так понял или процитировал по памяти. Понимаю это как символ щедрости Вселенной, в которой есть все. Вот в этом сущность Агни Йоги. Так понимаю. Ведь Агни с санскрита - всепроникающий огонь, основа всего.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №7  Сообщение Пилигрим » Вт май 10, 2011 1:26 pm

Да. основное. что венчает - действие...
По прошествии лет уже, имхо, становится ясным, что, то почерпнутое из списка книг, приведенного Uran^om, неизбежно становится практикой Жизни...
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №8  Сообщение Игорь » Ср июн 01, 2011 9:02 pm

URAN писал(а):Е.П. Блаватская получала информацию из того же источника, что и Рерихи.
Ею было записано множество разъяснений к оккультным законам и феноменам, бывшим в то время в диковинку (19 век).

К слову о том, как Блаватская получала информацию (так, для полноты картины):

На основании личного знакомства с Е. П. Блаватской Всеволод Соловьев, в 1892—1893 годах, то есть уже после ухода Е. П. Блаватской из жизни, в журнале «Русский вестник» опубликовал серию очерков о встречах с ней, под общим названием «Современная жрица Изиды». В 1893 году эти очерки вышли отдельной книгой, с посвящением «Лондонскому „Обществу для психических исследований“ и всем внимательным читателям», а в 1895 году ОПИ издало в Лондоне английский перевод под редакцией Уолтера Лифа.[157] В книге сообщается, что во время одной из встреч Вс. Соловьева с Е. П. Блаватской, Елена Петровна высказала ему следующее:

«Что ж делать, — говорила она, — когда для того, чтобы владеть людьми, необходимо их обманывать, ког­да для того, чтобы их увлечь и заставить гнаться за чем бы то ни было, нужно им обещать и показывать игрушеч­ки… Ведь будь мои книги и „Теософист“ в тысячу раз интереснее и серьёзнее, разве я имела бы где бы то ни было и какой бы то ни было успех, если б за всем этим не стояли феномены? Ровно ничего бы не добилась и дав­ным-давно поколела бы с голоду. Раздавили бы меня, … и даже никто не стал бы задумываться, что ведь и я тоже существо живое, тоже ведь пить-есть хочу… Но я давно уж, давно поняла этих душек-людей, и глупость их доставляет мне громадное иногда удовольствие… Вот вы так „не удовлетворены“ моими феноменами, а знаете ли, что почти всегда, чем проще, глупее и грубее феномен, тем он вернее удается. Я могу вам рассказать на этот счёт когда-нибудь такие анекдоты, что животики надорвете от смеху, право! Громадное большинство людей, считаю­щих себя и считающихся умными, глупы непроходимо. Если бы знали вы, какие львы и орлы, во всех странах света, под мою свистульку превращались в ослов и стоило мне засвистеть, послушно хлопали мне в такт огромными ушами!…»
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №9  Сообщение Игорь » Ср июн 01, 2011 10:33 pm

А вот ещё интересная статья по творчеству одного из метастаз теософии:
http://www.inauka.ru/false/article49558.html
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №10  Сообщение Игорь » Ср июн 01, 2011 10:40 pm

Любопытная книга о Блаватской:
http://psylib.org.ua/books/washi01/index.htm
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №11  Сообщение URAN » Чт июн 02, 2011 10:19 pm

Игорь писал(а):
На основании личного знакомства с Е. П. Блаватской Всеволод Соловьев, в 1892—1893 годах, то есть уже после ухода Е. П. Блаватской из жизни, в журнале «Русский вестник» опубликовал серию очерков о встречах с ней, под общим названием «Современная жрица Изиды». В 1893 году эти очерки вышли отдельной книгой, с посвящением «Лондонскому „Обществу для психических исследований“ и всем внимательным читателям», а в 1895 году ОПИ издало в Лондоне английский перевод под редакцией Уолтера Лифа.[157] В книге сообщается, что во время одной из встреч Вс. Соловьева с Е. П. Блаватской, Елена Петровна высказала ему следующее:


Клевета для полноты картины? Это ты еще мало нашел :D Да, о ней много клеветы было. Это факт.

Известный публицист конца прошлого века В.Буренин (который в отличие от Писаревой вовсе не является последователем теософии) пишет в 1892 году в “Новом времени”: “В современной русской литературе есть два Соловьёва: г. Владимир Соловьёв, иначе называемый “философом”, и г. Всеволод Соловьёв, иначе называемый “братом философа”. <...> Он, не разбирая, валит на покойницу с каким-то даже ожесточением бездну всяких обвинений, чернит её всеми способами, причём часто пускает в ход способы недозволенные. <...> Грязи, и притом самой бесцеремонной, наш изобличитель валит на “современную жрицу Изиды” <...> столько, что её достало бы, вероятно, для целого огромного кургана над свежей могилой этой русской женщины, которая, даже взяв в расчёт все её увлечения и заблуждения, вольные и невольные, всё же была женщина очень талантливая и замечательная, гораздо более талантливая и замечательная, чем многие современные русские сочинители бесчисленных романов для рыночных иллюстраций <...>.

И это пишет равнодушный и даже неприятель к ее взглядам!
Может, это даже показатель - зависть и злоба людей чернит противоположное...
Делаем выводы. Думаем сами.

Игорь,
Игорь писал(а):Любопытная книга о Блаватской:
http://psylib.org.ua/books/washi01/index.htm

анекдоты и бульварные статьи - не в теме "философия", пожалуйста.
Обсуждаем философию.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №12  Сообщение Игорь » Сб июн 04, 2011 8:41 am

Двоякое впечатление у меня сложилось от вашего ответа Уран: очень удачная контр цитата по Всеволоду Соловьёву с вашей стороны, более не считаю его аргументом, но ваша скорополительная оценка приведённой мной книги как анекдотичной и бульварной не говорит о вашей объективности. Не берите пожалуйста пример со Всеволода Соловьёва.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №13  Сообщение URAN » Сб июн 04, 2011 3:16 pm

Игорь, я был резок, но по факту:
1. П.Вашингтон - философ? Что он противопоставил философии Е.П.Блаватской?
2. Само название - анекдотично и неуместно в философской теме, а скорее в развлечениях.
3. Эта книга П.В. не касается философии, а ставит целью собрание разнообразных нелепых исторических слухов, очерняющих автора Тайной Доктрины, незаметно выставляющих ее в ложном и непривлекательном свете; книга ставит целью описание всего быта, характера, личности автора как может ложно, но не обсуждает философию. Обсуждать исторические личности - дело бесперспективное, ибо крайне субъективное. Ибо ни у кого из нас не лежат на столе исторические документы из Англии, ксерокопии писемм ЕПБ из штаб-квартиры Теософского общества 19 века в Индии и т.п.
Потому наоборот, я не хочу переходить на личности П.В. или Е.П.Б. в философской теме :) Какие были, такие были. Извини за резкость и краткость. Мне было некогда. Последнее компенсирую подробным комментарием:

Уилл Такара

Заметки по книге Питера Вашингтона

БАБУИН МАДАМ БЛАВАТСКОЙ

(W. T. S. Thackara, Notes on Madame Blavatsky's Baboon, Theosophic History, October 1997)

(в незначительном сокращении)

Общая оценка

Написанная в остроумном и увлекательном стиле, книга* содержит достаточно сведений, местами и неплохих, чтобы привлечь широкого читателя, и в то же время, возможно, ввести его в заблуждение — ведь она цитировалась как достоверный источник в таких журналах как "Смитсониан" (май 1995) и у П. Вашингтона брало интервью британское телевидение, как у "авторитета" по части истории теософии.

___________
* "Madame Blavatsky's Baboon: Theosophy and the Emergence of the Western Guru", by Peter Washington / London: Secker & Warburg, 1993; ISBN 0-436-56418-1, 480 с. Переведена на русский язык.

При поверхностном ознакомлении книга кажется хорошим и объективным исследованием. Однако более внимательное изучение, особенно в той её части, которая касается теософии (ею и ограничиваются данные заметки), раскрывает серьёзные ошибки и умолчания. Помимо использования полуправды и намёков, которыми автор поддерживает своё негативное мнение о Е. П. Блаватской и Кэтрин Тингли, автор часто неточен, представляет в неверном виде теософическое учение, основывается на неподтверждённых заявлениях, часто взятых из вторичных и враждебных источников, умалчивает о свидетельствах, опровергающих обвинения, подтасовывает даты, события и характеристики, а также преуменьшает те или иные заслуги, в целом давая предвзятый отчёт. Каковы бы ни были преимущества книги, они сводятся на нет недостоверностью повествования и предубеждением автора.

От всякого автора, пишущего на исторические темы, можно ожидать, что он будет, насколько это возможно, использовать первоисточники. У нас нет никаких свидетельств того, что П. Вашингтон связывался с Теософическим Обществом (Пасадина) и использовал его значительные архивы, чтобы проверить по ним факты или встретиться с ещё живыми свидетелями, которые, вероятно, лучше были знакомы с историей Теософического Общества. О компетентности Вашингтона как исследователя, а также о его объективности можно судить по нижеприведённому списку ошибок и умолчаний.


Ошибки и умолчания (в последовательном порядке)

1. С. 35-35: "Согласно описанию Братства, которое дала Блаватская, его иерархия возглавляется Господом Мира, живущим в Шамбале, в пустыне Гоби (сноска 11). Первоначально он пришёл с Венеры с несколькими помощниками, и сейчас живёт в теле шестнадцатилетнего мальчика..."

Комментарий: Дезинформация, по-видимому, основывающаяся на вторичных или третичных источниках, причём ссылки не приводится (указанная сноска 11 является ссылкой на информацию о Шамбале от Рене Генона* и Марко Поло). Приведённого описания нельзя обнаружить в трудах Блаватской, хотя проследить его можно к различным представлениям, бывших популярными у некоторых теософов через много лет после смерти Блаватской. Фактически, Вашингтон даёт очень мало сведений о теософии в таком виде, как она давалась Блаватской и её учителями, а то, что он всё же упоминает, грешит неточностями (см. ниже пункт 13).

__________
* Рене Генон, мало известный в нашей стране, является автором ряда книг, полных самых нелепых измышлений о буддизме и теософии. В чём-то можно провести аналогию с книгами небезызвестного дьякона А. Кураева, с той лишь разницей, что Генон писал не с христианских, а с исламских позиций — прим. пер.

2. С. 45; "Это был намёк на то, что всякий, кто думает, как Дарвин, сам не лучше бабуина, т.е. грубый, хитрый, вульгарный, жадный и лживый".

Комментарий: Это введение в заблуждение, поскольку такой комментарий может быть легко понят в том смысле, что Блаватская не признавала эволюции. Однако, напротив, её "Тайная доктрина" предполагает эволюционную парадигму, причём она была достаточно сведуща в вопросе, чтобы различать между эволюцией вообще и её дарвиновской моделью, которая лишь трактует её механизм. Переведя по меньшей мере часть его "Происхождения видов" не позднее 1875 года, она несомненно была знакома с главой 6 этой книги — "Трудности теории" — фундаментальными проблемами, нерешёнными и теперь — отсутствие промежуточных звеньев в ископаемых, пределы скрещивания, инстинкт и т.д. В "Тайной Доктрине" Блаватская отдала должное Дарвину за частичную верность его теории в том, что касается внутривидовых вариаций, а не образования самих видов. Однако, она критиковала её как недостаточную для того, чтобы объяснить причины, стоящие за эволюцией, считая дарвинистов виновными в том, что "на место сознательной творческой силы они поместили ... набор сил природы, работающих слепо, бесцельно и без плана" (т. II, c. 652 — здесь, чтобы не извратить позицию дарвинистов, она цитирует Э. Геккеля).

Что же до "надменного отметания" дарвинизма, как выразился Вашингтон, то Блаватская лишь суммировала его критику, исходившую со стороны тогдашних учёных, в частности, одного из соавторов эволюционной теории Р. Уоллиса (одного из первых членов Теософического Общества) и французского антрополога А. де Катрфажа — эти идеи до сих пор являются предметом дискуссий в научных кругах. Столетием позже, в 1973 г., её позиция по отношению к дарвинизму подобно эху повторилась в комментарии французского зоолога Пьера-Поля Грассэ (ныне покойного президента Французской Академии Наук): "Путём использования скрытых постулатов и злоупотребления ими, слишком смелых, зачастую необоснованных экстраполяций, была создана псевдонаука. ... Дарвинистские доктрины, объясняющие биологическую эволюцию, не выдерживают объективной и глубокой критики. Они оказываются в противоречии с действительностью, либо неспособны объяснить основные проблемы." ("Эволюция живых организмов" / Pierre-Paul Grasse, "Evolution of Living Organisms", NY: Academic Press, 1977, сс. 6, 202). Между презрительным отрицанием и информированной критикой есть значительная разница.

3. С. 49: "После этого [закрытия "Spiritual Scientist"] Блаватская учредила "клуб чудес", посвящённый исследованию оккультных явлений."

Комментарий: Фактическая ошибка, очевидно из-за полагания на неверные вторичные источники. Клуб чудес организовал Олкотт (правда, с согласия Блаватской) в Нью-Йорке в мае 1875 г., тогда как Блаватская жила в это время в Филадельфии. Клуб провалился почти сразу же, но Браун продолжал выпускать свой "Spiritual Scientist" ещё на протяжении нескольких лет. Источником, которым пользовался Вашингтон, скорей всего является книга Вс. Соловьёва "Современная жрица Изиды", где делается та же ошибка (о том, насколько можно верить последнему, см. ниже пункт 10).

4. С. 52: "Разоблачённая Изида представляет собой изложение египетского оккультизма и культа Великой Матери".

Комментарий: Преуменьшение и ложные сведения. Такая характеристика "Разоблачённой Изиды" является новой, но полностью вводящей в заблуждение. В следующем абзаце Вашингтон расширяет своё описания, но в любом случае в огромной степени преуменьшает охват материала, данный в этом двухтомном труде.

5. С. 52: "Другой критик нашёл [в этой книге] более двух тысяч неподтверждённых цитат".

Комментарий: Сомнительный источник и игнорирование оправдывающих свидетельств. Этот критик, которого Вашингтон не указывает (возможно, намеренно, учитывая отсутствие доверия к нему) — бывший долгое время противником Блаватской Уильям Эмметт Коулмэн, ярый спирит, в 1870-х работавший клерком в конторе армейского квартирмейстера в Ливенуорфе, а затем — в Сан-Франциско. Несмотря на свои заявления, Коулман так и не предоставил удовлетворительных документальных доказательств. Чтобы к нему было больше доверия, он записался в члены нескольких учёных обществ — в том числе Американского Общества Востоковедов, Королевского Азиатского Общества и Общества Палийских Текстов, но согласно историку Майклу Гомесу, проведшему исследование, он никак не проявил себя в этих областях. Гомес также исследовал и критику Коулмэна, и допуская ошибки в подготовке рукописи и наборе, пришёл к заключению, что почти все цитаты в "Разоблачённой Изиде" тем или иным образом снабжены ссылками (всего в книге около 2400 сносок). Более того, д-р Грэхам Хау, заслуженный профессор английского языка из Кембриджского университета в "Религии таинств Йитса" ("The Mystery Religion of W. B. Yeats" 1984, с.36) неохотно признаёт, что "когда она цитирует кого-нибудь в качестве авторитета, например, философа-неоплатоника, не указывая источник, обычно оказывается, что она давала верное представление того, что он действительно сказал". Можно также обратиться и к свидетельству проф. Хирама Корсона из Корнеллского университета, который изумлялся способности Блаватской цитировать "дословно длинные абзацы из дюжин книг, насчёт которых я был совершенно уверен, что в это время у неё их не было в распоряжении, при этом легко переводя с нескольких языков". (См. "Заря теософического движения" М. Гомеса / Michael Gomes, "Dawning of the Theosophical Movement", сс. 143-55, 113.)

6. С. 53: "...где нудизм и реформа в диете соединили усилия с всемирным братством и оккультной мудростью".

Комментарий: Ложная ассоциация и намёк. Теософия может рекомендовать разумную реформу в питании, но насколько мне известно, ничего не говорит о нудизме.

7. На с. 53 неправильно даны инициалы Дж. Х. Фелта, хотя в большинстве доступных источников дано верно.

8. С. 54. "Уильям Джадж, клерк юриста, был предложен полковником Олкоттом на должность президента" (Теософического Общества).

Комментарий: Это преуменьшение, основанное на вторичных источниках. Здесь умалчивается, что Джадж был самостоятельным юристом, специализировавшимся в коммерческом праве. ("Клерком" он назван в часто цитируемой Вашингтоном биографии Блаватской, написанной Джоном Саймондом, как и у Гертруды Уильямс, автора негативной биографии, на которой Саймондс, похоже, главным образом и основывается. Первоисточник этого — вероятно, статья Олкотта "Листы Старого Дневника" в журнале "Theosophist" за ноябрь 1892 года, где он сообщает, что Джадж одно время был клерком, что часто бывает уделом молодых юристов. Но в той же статье Олкотт упоминает, что в 1872 г. Джадж был принят в коллегию адвокатов.)

9. На с. 54 неточно указана дата первого официального заседания Теософического Общества — 17 сентября вместо 17 ноября.

10. С. 83: Автор цитирует заключение из отчёта Общества Психических Исследований 1885 г., составленного Ходжсоном, заклеймившего Блаватскую как "одну из самых законченных, изобретательных и интересных шарлатанок в истории".

Комментарий: Здесь умалчивается о том, что отчёт был дезавуирован этим же самым обществом. Указывая, что Ходжсон отозвал своё обвинение, состоявшее в том, что Блаватская является русской шпионкой, он не упоминает публикацию в журнале Общества Психических Исследований за апрель 1986 г. — статью "Приношу извинения" д-р Вернона Харрисона, эксперта в области выявления подделок и одного из авторитетных членов этого общества. Проанализировав этот случай, Харрисон пришёл к заключению, что "в то время как Ходжсон был готов использовать всякое свидетельство, каким бы незначительным или сомнительным оно ни было, если оно позволяло обвинить Блаватскую, он игнорировал все свидетельства, которые могли говорить в её пользу. Его отчёт полон предвзятых заявлений, догадок, выдаваемых за факты, неподтверждённых свидетельств неуказанных лиц, выборочных свидетельств и прямых фальсификаций... Отчёт Ходжсона — это весьма пристрастный документ, который никак не может претендовать на научную объективность... Обвинения против г-жи Блаватской, в общепринятом юридическом смысле, НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ. (с. 309, 287). В своём более позднем исследовани, "Блаватская и Общество Психических Исследований" (Vernon Harrison, "H. P. Blavatsky and the SPR", 1997), Харрисон осуждает этот отчёт в ещё большей степени, говоря: "Он ещё хуже, чем я думал. ... Это сочинение человека, который вынес свои заключения в самом начале своего расследования, а затем, отбирая и искажая свидетельства, без колебаний использовал сомнительные аргументы для поддержки своей посылки" (с. viii).

Как и Ходжсон, Вашингтон не проверяет безосновательные обвинения Куломбов. Допуская, что они действовали из личной мести, он всё же признаёт их обвинения в мошенничестве, очевидно, потому что они поддерживают его собственные заключения. Аналогично, на с.90 он утверждает, что Блаватская призналась Всеволоду Соловьёву, что все её феномены были поддельными. Это заявление исходит от Соловьёва; возможно, оно взято из часто цитируемой биографии, написанной Дж. Саймондом, но отсутствует заданный им вопрос: "В какой же мере можно верить Соловьёву? Это лишь его слова." (John Symonds, "Madame Blavatsky", 220).* Не упоминается и ответ Веры Желиховской (сестры Е.П.Б.) Соловьёву. На протяжении этих глав Вашингтон утверждает, что со стороны Блаватской имели место надувательство, ложь и обман, но всё это — на основании не более чем слухов, если не вымысла, и многое, если не всё, взято из враждебных или предубеждённых источников.

__________
* Даже переводивший Соловьёва Уолтер Лиф допускал, что Соловьёв использовал письма Блаватской избирательно: "письма приведены не целиком, они были отобраны ярым личным врагом с целью опорочить их автора". Лиф указывает на одно конкретное письмо, которое "действительно не согласуется с рассказом Соловьёва, из него следует, что он неверно представил то состояние духа, в котором был после вюрцбургских бесед. Я должен признать, что не удовлетворён его объяснениями".

11. С. 110: "Пурукер, безвольный, книжный и аскетичный парень, который был почти на 30 лет моложе Тингли, скоро стал её приёмным сыном и правой рукой (сноска 7)".

Комментарий: Неуместный намёк. Готтфрид де Пурукер всю жизнь был холостяком, аскетом и склонным к наукам, но уж никак не был "безвольным". Как ученик и последователь Кэтрин Тингли, он может считаться её "сыном" лишь в смысле духовного и интеллектуального наставничества. Примечание 7 на стр. 415 более серьёзно. Вашингтон заявляет в ней, что "Х. Стокс остроумно назвал пространные сочинения Пурукера "теософской трескотнёй". Фактически автор делает тут подлог, переделывая фразу из "Калифорнийской утопии" Эмметта Гринуолта, где последний пишет: "Один из критиков Пурукера, независимый редактор-теософ Х. Н. Стокс, назвал словарные нововведения "санскритской скороговоркой", или болтовнёй. (Emmett Greenwalt, "California Utopia: Point Loma 1897-1914", с. 11. Здесь Вашингтон искажает и Пурукера, и Стокса. В майском выпуске своего "OE Library Critic", в статье "Санскритский шалтай-болтай" ("The Sanskrit Jabberwock"), Стокс критикует то, что он называет "чудачеством" в санскритском обучении, бытовавшем в Пойнт Ломе. Он не упоминает там Пурукера по имени, и насколько мне известно, никогда не обвинял его в "болтовне", лишь не соглашаясь с его учёной приверженностью к точности в написании санскритских слов (каковую вряд ли можно назвать "нововведением"). Напротив, на Стокса произвели впечатление работы Пурукера, так как он отличался ясностью выражения как в письменной, так и в устной речи. В конце концов он вступил в теософическое общество, возглавляемое Пурукером, и оставался его активны членом до самой своей смерти, каковая последовала 30 сентября 1942 года, через три дня после смерти самого Пурукера ("Theosophical Forum", январь 1943, с. 42). Прибегни автор к первоисточнику, он бы мог найти там сделанное Стоксом описание первой своей встречи с Пурукером, имевшей место на одной из теософских встреч в Вашингтоне в 1931 г. "Наибольшее впечатление на меня произвёл ответ Пурукера женщине, весьма обескураженной чтением письма махатмы К. Х. о Боге... Его ответ, который я не буду пытаться пересказывать, был одним из самых лучших разъяснений этой темы, которое я когда-либо слышал, это было нечто незабываемое. ... У него настоящий талант разъяснять, ... который для простого читателя оказывается редкой удачей. ... Эта способность ... ставит его в первый ряд среди современных теософов и наставников" ("OE Library Critic", июль 1931).

12. С. 144. "К началу первой мировой войны всё уже катилось под уклон. ... Пурпурная Мама (К. Тингли) кое-как ковыляла ещё 15 лет, ... но через считанные годы после её смерти сообщество пришлось закрыть."

Комментарий: Неточные сведения и очернение. Согласно архивам всё было иначе — в 1919 г. был учреждён Теософический Университет, а в 1930-х годах при руководстве Пурукера (1929-1942) количество членов стало вновь расти. Великая Депрессия заставила штаб-квартиру в Пойнт Ломе урезать расходы, и это обострилось новыми налогами и иными тратами, но деятельность не прекращалась до 1942 г., когда Сан-Диего стал театром военных действий, и Пурукеру пришлось перенести штаб-квартиру в Ковину (практически освободившись от долгов), откуда в 1951 г. она была перенесена на своё нынешнее место — в Пасадину ("Theosophical Forum", декабрь 1942, сс. 573-4).

Слово "ковылять" намекает на старость и недееспособность. Полковник Артур Конгер (которого генерал Джордж Маршалл считал "одним из лучших умов в армии")* 8 августа 1932 г. писал Х. Стоксу следующее: "Основываясь на указанных встречах с ней [1927-1928], я заявляю, ... что блистательные интеллектуальные способности Кэтрин Тингли нисколько не уменьшились вплоть до самого конца её жизни [она умерла 11 июля 1929 г.] ("OE Library Critic", август 1932).

__________
* Согласно письмам Дж. Уинанта (John Gilbert Winant, "An Account of a Stewardship", Boston: Houghton Mifflin, 1947, с. 135).

13. С. 406, прим. 3: "Внучатый племянник Е.П.Б. Борис де Цирко".

Комментарий: Неточность, его фамилия — Цирков. Это могло быть опечаткой, но скорее — небрежность автора в деталях. Гораздо важнее другое — это единственное упоминание Циркова: ни в указателе, ни в библиографии его нет. Любопытно, что в библиографии нет 15-томного собрания сочинений Блаватской, вышедшего под редакцией Циркова, которое включил бы туда любой компетентный автор, полагающийся на первоисточники. Можно только гадать, читал ли в действительности автор хоть какие-либо книги Блаватской и понял ли что-нибудь в них.

14. Суперобложка: "В 1875 г. в Нью-Йорке бывшей русской аристократкой, отказавшейся от титула, и отставным американским полковником было основано Теософическое Общество, целью которого было провозглашено способствование братству людей и сравнительному изучению религий и психических явлений, а в действительности бывшее инструментом применения оккультных сил одной из основателей, мадам Блаватской."

Комментарий: Искажение фактов, приписывание вымышленных мотивов. Хотя текст, вероятно, написан рекламным отделом издательства, он вполне отражает стиль и выводы автора. Обращаясь к "Theosophical University Press", издатели представили книгу как "несомненно скептическое, но объективное исследование теософического движения". 24 марта 1994 г., отвечая им, мы попросили объяснений, почему в самой первой фразе обложки полковник Олкотт назван отставным, когда ему было всего 43 года. Уже после этого он получил письмо, лично подписанное президентом США, и специальный паспорт, в котором он был рекомендован всем министрам и консулам США как имеющий поручение информировать "о практической возможности продвижения коммерческих интересов нашей страны в Азии". Замечание о Блаватской не требует даже комментариев.

15. В каталоге Института Ноэтических Наук (IONS)* за осень 1995 г. сказано: "путешествующая русская, отказавшаяся от родины, дворянство которой сомнительно, Елена Блаватская. ... Написанная с язвительным остроумием, книга просвещает во многих отношениях — как интеллектуальная история, как дающая панораму человеческой глупости и фантазий, и как упражнение в том, как отделить вымысел от фактов и послание от посланника".

___________
* Institute of Noetic Sciences (IONS) Autumn 1995 ReSource listing

Комментарий: Это уже пример того, как читатель или автор обзора может попасться на эту фальшивку и быть введённым в заблуждение. Будь он более сведущ в истории вопроса, он бы мог охарактеризовать книгу как "интеллектуальное введение в заблуждение". Например, дворянский титул Блаватской подтверждается документами с обеих сторон её семьи — и по линии фон Гана, и по линии Фадеева. Когда первоначальный набросок этих заметок 25 октября 1995 г. был послан покойному д-ру Уиллису Харману, тогдашнему президенту IONS, он 6 ноября ответил: "У нас не было никакого намерения очернять Блаватскую. ... Мы удалим книгу Вашингтона из следующих каталогов. Благодарим, что обратили на это наше внимание."

Даже по этим сравнительно немногочисленным примерам можно видеть, что Питер Вашингтон даёт весьма пристрастное представление об истории Теософического Общества, равно как и основывается на недостоверных источниках, что вызывает законные сомнения о точности и объективности всей его книги. Критика В. Харрисона по отношению к отчёту Ходжсона, приведённая нами в пункте десять, с полным правом может быть приложима и к книге "Бабуин Мадам Блаватской".
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №14  Сообщение Игорь » Сб июн 04, 2011 4:24 pm

Бережно подошли к ответу, это очень приятно. :)
Отвечу вам насколько смогу:
URAN писал(а):1. П.Вашингтон - философ? Что он противопоставил философии Е.П.Блаватской?

Философия и теософия разные вещи.
2. Само название - анекдотично и неуместно в философской теме, а скорее в развлечениях.

Не вижу ничего анекдотичного в названии книги.
...Обсуждать исторические личности - дело бесперспективное, ибо крайне субъективное. Ибо ни у кого из нас не лежат на столе исторические документы из Англии, ксерокопии писемм ЕПБ из штаб-квартиры Теософского общества 19 века в Индии и т.п.

А в трудах Блаватской приведены какие-либо документальные данные подтверждающие её слова? Нет. А значит нет никаких оснований считать книгу Вашингтона менее заслуживающей доверия чем труды мадам Блаватской. Да, он не точен в изложении некоторых положений её весьма объёмного труда. Но вы совершенно правильно подметили, что эта книга в первую очередь биографична, а не полемична. Какой смысл полемизировать с бездоказательным учением?
А вот деяния Блаватской, её братии и им подобных описанные в книге по моему служат неплохим аргументом не в пользу их учения.
Если уж очевидные факты не позволяют вам осознать его ошибочность, может хоть этот аргумент поможет, для этого и приведена мной ссылка на книгу.
Последний раз редактировалось Игорь Сб июн 04, 2011 4:29 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №15  Сообщение Игорь » Сб июн 04, 2011 4:27 pm

Приведу одну цитату из труда мадам Блаватской которая, на мой взгляд, наглядно демонстрирует её нравственный уровень развития:
Человечество ясно делится на Богом-вдохновленных людей и на низшие существа. Разница в умственных способностях между арийскими и другими цивилизованными народами и такими дикарями, как например, островитяне Южного Моря, необъяснима никакими другими причинами. Никакое количество культуры, никакое число поколений, воспитанных среди цивилизации, не могло бы поднять такие человеческие образцы, как бушмены и веддха с Цейлона и некоторые племена Африки, на тот умственный уровень, на котором стоят арийцы, семиты и, так называемые, туранцы. «Священная Искра» отсутствует в них, и лишь они являются сейчас единственными низшими расами на этой Планете, и по счастью, — благодаря мудрому уравновесию Природы, которая постоянно работает в этом направлении — они быстро вымирают.

Оригинальный текст (англ.):
Mankind is obviously divided into god-informed men and lower human creatures. The intellectual difference between the Aryan and other civilized nations and such savages as the South Sea Islanders, is inexplicable on any other grounds. No amount of culture, nor generations of training amid civilization, could raise such human specimens as the Bushmen, the Veddhas of Ceylon, and some African tribes, to the same intellectual level as the Aryans, the Semites, and the Turanians so called. The “sacred spark” is missing in them and it is they who are the only inferior races on the globe, now happily — owing to the wise adjustment of nature which ever works in that direction — fast dying out.

— Blavatsky H. P. The Secret Doctrine. Vol. 2. P. 421.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №16  Сообщение URAN » Сб июн 04, 2011 5:42 pm

Игорь писал(а):Философия и теософия разные вещи.

Не стал бы делить, вводя сущности без необходимости: Философия - любовь, стремление к мудрости, "Вид духовной деятельности, формирующий общественное сознание, который всесторонне, в предельно общих понятиях (универсалиях) ставит и разрешает коренные мировоззренческие вопросы". Определение энциплопедии настолько обще, что вбирает в себя многое.
Это могут быть разные уровни воззрения и обобщения. Выше бытового и конкретного.

Игорь писал(а):Не вижу ничего анекдотичного в названии книги.

это зависит от индивидуального чувства юмора ) Юмор - сопоставление двух категорий - большого и малого.

Игорь писал(а):А в трудах Блаватской приведены какие-либо документальные данные подтверждающие её слова?

Да. Есть конечно. Настолько много ссылок и цитат современных ей ученых, что трудно подсчитать.

Игорь писал(а):А вот деяния Блаватской, её братии и им подобных описанные в книге по моему служат неплохим аргументом не в пользу их учения.

Еще раз говорю, если в книге много доказанной лжи, то опираться на нее не следует и выбирать аргументом тем более.

Отдельные положения философии можно анализировать самостоятельно. И мы как-то уже пытались это делать.
Далее, современная наука - тоже не идеал доказательности. Базовые термины ее всегда определяют неизвестные по структуре и функциям объекты мироздания. В которых достаточно тайн на бесконечность "Тайных доктрин". :)

А что плохого в приведенной цитате по дикарям?
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №17  Сообщение Stauffenberg » Сб июн 04, 2011 7:26 pm

Юмор - сопоставление двух категорий - большого и малого.

не только,также если малого за большого так чтобы большой это не видел
сопастовление 2 крайностей это основа юмора а вот когда ещё неожидаешь да ешё и подколят в этом то чего не ожидал :D
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №18  Сообщение Игорь » Вс июн 05, 2011 6:41 pm

URAN писал(а):Определение энциплопедии настолько обще, что вбирает в себя многое.

Тут вы правы определение философии настолько же размыто и неопределённо насколько и сама философия. И при должной сноровке к ней можно отнести что угодно. Но это никак не доказывает, что труды Блаватской совершенно точно относятся именно к философии. Есть достаточно обоснованно мнение о том, что её труды относятся к религии, к философии же они никакого отношения не имеют (полностью статью не привожу, только некоторые, на мой взгляд интересные моменты:


"Агни-Йога" - этика или религия? - А.Кураев
http://www.kuraev.ru/h1001.html

Вам скажут, что теории неважны, что логика и философия не связаны с жизнью. Не верьте. Разум - от Бога, и далеко не безразлично, разумно ли то, что происходит.

Г. К. Честертон.

Является ли рериховское движение религиозным? Таков первый предмет для дискуссии: действительно ли теософия есть чисто светское, чисто культурно-познавательное движение? Сама Агни Йога выдает себя за чисто светскую идеологию, которая при этом ухитрилась вобрать в себя все лучшее, что только есть во всех религиях мира - но все равно осталась светской. Христиане считают иначе. Каковы же аргументы сторон?

Вообще-то изучение религиозной философии само по себе может не быть религией. Когда однажды вице-президент Международного центра Рерихов Л. Шапошникова захотела обвинить меня в невежестве, она написала: "Вся статья (речь идет о моей статье в "Новом мире" - А. К.) исходит из того, что уникальное философское учение "Живой Этики" есть новая религия. Я не берусь объяснять диакону, что такое религия и чем она отличается от философии. Полагаю, ему, бывшему аспиранту Института философии, это известно .

Действительно известно. И как бывшему студенту кафедры научного атеизма МГУ, и как бывшему аспиранту Института философии, и как нынешнему преподавателю кафедры философии религии и религиоведения МГУ. Поэтому привожу то определение религии, которое мне памятно еще со светских студенческих лет: Религия выявляется сочетанием трех характеристик - наличием религиозного учения; наличием религиозной практики (культа) и наличием религиозной организации.

Я понимаю, что нет достаточных оснований доверять суждениям о религии профессиональных атеистов. Что ж, напомню г-же Шапошниковой определение религии, которое дает выдающийся русский философ С. Н. Трубецкой в словаре Брокгауза и Ефрона: "Религия может быть определена как организованное поклонение высшим силам... Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам".

Я вполне согласен с этим определением религии и, приводя его, надеюсь ответить на замечание г-жи Шапошниковой, сказавшей в одном из своих выступлений: "Есть несколько решений всяких духовных семинаров, которые прошли под главенством патриархии, о том, что рериховское движение - это секта. Но, простите, дьякон даже не сформулировал: а что такое религия? .

В свою очередь я мог бы поинтересоваться у рериховцев, каким определением религии пользуются они.

Так является ли религиозным учение Агни Йоги? Ответ на этот вопрос очевиден. Сама теософия выдает себя за синтез всех религиозных традиций человечества - как же при этом она сама может не быть религиозной? Если дом построен из бревен - очевидно, его следует назвать деревянным. Если некое учение является синтезом религий, - очевидно, оно является религиозной доктриной, а не теорией сопромата. "Синтез всех религий" может быть чем-то нерелигиозным - но только в том случае, если он вобрал в себя случайные, нехарактерные черты каждой из религий. Можно составить "синтез всех религий", если из каждой священной книги взять, например, описания растений ("Когда ветви смоковницы становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето" - Мф. 24,32). В таком случае появится энциклопедия древней ботаники, но никак не "тайная доктрина". Напротив, теософия Блаватской (которую всего лишь продолжают Рерихи) полагает, что она нашла не ботанический, а именно мистический ключ к самым древним мистериям, культам, откровениям. Как заявляла Анна Безант, "Теософия есть утверждение мистицизма в недрах всякой живой религии.

Письма Махатм не стесняясь говорят о "нашей оккультной доктрине. Очень прошу запомнить эту автохарактеристику. Рериховцы почему-то обижаются, когда их доктрину называют "оккультной". Но их Махатмы именно так ее и называли. И в письмах Елены Рерих многие утверждения или советы предваряются ссылками на оккультные доктрины ("зная непреложные оккультные законы...).

Так что же - неужели теперь оккультизм надлежит считать чисто светским, чисто культурным и даже вполне академическим феноменом? Если мне скажут, что "оккультизм - это наука об управлении скрытыми силами природы", то в ответ я могу предложить поработать с определением шаманизма как "науки об управлении скрытыми силами духов".

Если "теософия и ее оккультные доктрины" (на этот раз это Блаватская) - это научная теория и научная же практика, то я хотел бы поинтересоваться у г-жи Шапошниковой: с помощью каких процедур она вступает в связь с "Владыкой Солнца"? В науке процесс открытия и доказательства должен быть воспроизводим. Насколько мне известно, руководители современных рериховцев не имеют непосредственных связей с "Махатмами" и "космическими иерархами". Я, по крайней мере, не встречал такие выступления г-жи Шапошниковой, в которых она ссылалась бы на личный опыт духообщения. В то же время рериховские лидеры утверждают, что именно наличие таких "источников знания" позволило Блаватской и Рерихам создать свою "научную теорию". Но если нынешние столпы теософского движения не могут получать новую информацию по каналу и методу уже открытому их предшественниками - не означает ли это, что мы имеем дело все-таки с ненаучным способом миропонимания?

И, между прочим, сказать, что некий культурный феномен не является научным, вовсе не означает нанести ему оскорбление. Это в прошлом веке наука казалась единственным мерилом и единственным идеалом, а потому теософы всячески подчеркивали свою "научность". Но сегодня уже ни философия, ни искусство, ни религия не стесняются того, что они вненаучны. И только теософы продолжают укутываться в обноски прошловекового позитивизма. Ни о. Павел Флоренский, ни Бердяев, ни Хайдеггер, ни Рахманинов, ни Есенин не назвали бы свою деятельность научной. Но это никак не означает, что они опозорили человеческое достоинство.

Так что суждение о том, что теософия не является научным феноменом - это безоценочное суждение. В нем не содержится оценки, хорошо это или плохо. Это просто констатация действительности: теософские каналы получения базовой (в их восприятии) информации о мире являются вненаучными. Оценку можно дать лишь стремлениям рериховцев назвать свою доктрину научной. Тут неизбежно приходится предстать перед выбором: или у рериховцев очень смутные представления о том, что такое наука, и поэтому космические "откровения" и мифологические конструкты они считают наукой; или они все же разделяют общепринятые представления о науке, но в чисто пропагандистских целях идут на подтасовку и вопреки реальности и совести выдают "Живую Этику" за науку.

Но если теософия есть феномен вне-научный, то, может, это феномен чисто культурный? Не всякая культура есть наука. Музыка не есть музыковедение, и вдохновение композитора не передается кандидатам искусствоведения.

Но вот Е. Блаватская пишет, что "все средневековые каббалисты были теософами. Конечно, если мне докажут, что Каббала - это чисто светский феномен, что учение и практику Каббалы нельзя считать религиозными - я признаюсь в своем полном невежестве и соглашусь считать то учение, адептами которого были "все каббалисты" и все Рерихи, нерелигиозным.

Только в одном случае нельзя считать теософию религиозным учением. Если признать, что мир религии исчерпывается христианством. Тогда действительно, теософия - не религиозное учение. Но если ламаизм, магию, каббалистику, пантеизм считать религиозными учениями, то теософия, возникшая на базе их синтеза, тоже должна считаться религиозной доктриной.

Да, в теософских трактатах почти не встречается слово "Бог". Но истории религии известны не-теистические доктрины и культы. Существует огромное число мифологических систем, в которых померкло представление об Изначальном Боге-Творце. Такую же религиозно-магическую мифологию без Бога-Творца пытается создать теософия. Аналогично иудей мог бы сказать: раз я считаю Иисуса из Назарета простым еврейским раввином, но не вижу в нем ни Мессию, ни Спасителя, ни Бога, то прошу считать мою веру в Иегову не-религиозным мировозрением. Вот и теософы уверяют: поскольку мы не признаем Творца и не верим в Христа как Спасителя, то считайте наш оккультизм чисто научным.

Но каков же исток этого учения? Вырастает ли оно из недр собственно человеческой культуры или открывается из мира "надземного"?

Теософы сами заверяли, что свои основные труды они пишут не сами, а лишь записывают "космический диктант". Е. Блаватская, например, так рассказывает историю появления своей "Разоблаченной Изиды", которая "является библией наших теософов. Сама ли я ее написала? Нет, это сделали моя рука и мое перо. В остальном я от нее отказываюсь, ибо сама я совсем не понимаю ее - не понимала раньше и не понимаю теперь. Елена Рерих прямо называет свои трактаты "Откровением".

Блаватская приводит эпизод из Евангелия: "Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью; и ничто не повредит вам" (Лк. 10,17-19). Теософиня находит возможность для весьма нетрадиционного толкования этого текста: "Это замечание относится к Божественной мудрости, падающей подобно молнии, и тем вызывая к деятельности разум тех, кто борется с дьяволами невежества и суеверия... Так учат нас... Таким образом, замечание, сделанное великим Посвященным в Евангелии от Луки, - указывающее аллегорически на луч озарения и разума, подобно молнии, падающей с небес в сердца и умы обращенных к древней Религии Мудрости, представленной тогда в новом аспекте мудрым галилейским Адептом, было искажено вне всякой узнаваемости и обращено в одну из самых жестоких и губительных теологических догм.

Какие философские или научные аргументы привела она в пользу своего пассажа, вполне кощунственного на христианский взгляд? - Никаких. Просто: "Так учат нас...".

.....
Что же касается собственно философской литературы, то я не встречал у Рерихов ссылок на Аристотеля или Декарта, Гегеля или Канта. И даже когда имена философов (например, Пифагора или Платона) мелькают в их трудах - они приглашаются туда в качестве "посвященных адептов", то есть в качестве носителей неких магических знаний, а не в качестве собственно философов.

В теософской смеси можно встретить лишь весьма небольшие фрагменты философской мысли, исчезающе малые крупицы мысли научной, великое множество искореженных исторических выкладок и нескончаемые вереницы религиозных словоизлияний.

Итак, книги "Живой Этики" - это некое откровение "свыше", а вовсе не результат кропотливой философской или сравнительно-религиеведческой работы. "Об этом говорили Высокие Учителя в своих беседах с ней и в своих "передачах". Книги, которые она сложила в результате этих бесед и передач, назывались Агни Йогой или Живой Этикой" (Л. Шапошникова).

Л. Шапошникова апеллировала к моему статусу религиеведа. Что ж, приведенные только что признания и суждения позволяют мне, во-первых, заметить, что Агни Йога - это именно предмет моего профессионального интереса как религиеведа; это феномен, который органичнее рассматривать в религиозном контексте, нежели в историко-философском. Как справедливо заметил В. К. Шохин, говоря о гностицизме (который Рерихами постоянно ставится в пример "догматическому христианству"), "внефилософскому, в своей сущности, феномену гнозиса не противоречит, конечно, то обстоятельство, что в гностических текстах может утилизироваться и философский материал, по типологии вполне ему внешний, но этот материал начинает жить здесь по законам "другой страны"... Аналогично и в теософии (по определению В. Шохина - в "неогностицизме") постановка тех или иных философских проблем не означает применение философского метода их разрешения.

Мистические рериховские трактаты никак не похожи на исследования по философии религии. В них нет смыслового, логического сюжета. Нет никакой эволюции мысли в пространстве одного трактата или даже пункта. Любой из сотен параграфов можно взять и перенести на полсотни страниц - и это ни облегчит, ни затруднит его восприятие. Здесь нельзя найти некий тезис, который, подвергаясь воздействию философской рефлексии, постепенно и логично раскрывает свое смысловое содержание. Ни один из философских методов размышления не используется здесь для анализа религиозного опыта человечества. В книгах Рерихов вообще нет доказательств: ни фактических, ни логических, ни диалектических. Труд доказательств заменен потоком напыщенных деклараций. Через многотомье "Живой этики" просто течет поток "космического сознания", который при своем воплощении не проявляет ни малейшего уважения к правилам философии (которые являются достаточно общими и для западной, и для индийской философских традиций).

Во-вторых, уже можно сделать первый вывод религиеведческой экспертизы. Дело в том, что в религиеведении принято делить религии на "пророческие" и "мистические". "Пророческие" религии (христианство, иудаизм, ислам, зороастризм) предполагают, что Высшая Реальность в предельной своей полноте открылась в конкретный исторический момент определенному человеку или людям, составившим на основании своего сакрального опыта то или иное "священное Писание". "Мистические" религии (преимущественно религии Индии) полагают, что полнота мистического опыта, которая открылась первопроходцам, может быть воспринята и их последующими адептами. Элементы профетизма или мистицизма есть, естественно, в каждой развитой религии - вопрос в тех акцентах, которые реально ставятся в той или иной религиозной практике. Итак, несмотря на демонстративную привязанность теософии к мистическим культам Индии, реально Агни Йога формировалась по религиозным канонам Запада - как религия "откровения".


Я там выделил, что-бы было понятно почему теософия Блаватской и учение Рерихов не являются философией.

Игорь писал(а):А в трудах Блаватской приведены какие-либо документальные данные подтверждающие её слова?

Да. Есть конечно. Настолько много ссылок и цитат современных ей ученых, что трудно подсчитать.

Кто же спорит с этим? Но! Доказательства и ссылки с цитатами современных ей учёных это, друг мой, не одно и то же.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №19  Сообщение Игорь » Вс июн 05, 2011 6:54 pm

URAN писал(а):Еще раз говорю, если в книге много доказанной лжи, то опираться на нее не следует и выбирать аргументом тем более.

В том-то и дело, что никаких доказательств лживости утверждений автора книги критик не приводит, как и сам автор не приводит доказательств своих слов. Остаётся либо верить им либо нет. И кому из них верить - личный выбор каждого. Но! Книга Вашингтона, так вам не понравившаяся, была высоко оценена современниками, а вот критический её разбор получил признание только в обществе теософов (с их сайта вы её и дёрнули). А это косвенно свидетельствует в пользу Вашингтона.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №20  Сообщение Игорь » Вс июн 05, 2011 7:23 pm

URAN писал(а):А что плохого в приведенной цитате по дикарям?


Человечество ясно делится на Богом-вдохновленных людей и на низшие существа. Разница в умственных способностях между арийскими и другими цивилизованными народами и такими дикарями, как например, островитяне Южного Моря, необъяснима никакими другими причинами. Никакое количество культуры, никакое число поколений, воспитанных среди цивилизации, не могло бы поднять такие человеческие образцы, как бушмены и веддха с Цейлона и некоторые племена Африки, на тот умственный уровень, на котором стоят арийцы, семиты и, так называемые, туранцы. «Священная Искра» отсутствует в них, и лишь они являются сейчас единственными низшими расами на этой Планете, и по счастью, — благодаря мудрому уравновесию Природы, которая постоянно работает в этом направлении — они быстро вымирают.


Представление об австралийских аборигенах, бушменах и т.п. как о низших существах - типичный шаблон (стереотип) того времени, аморальный по своей сути. Но с тех пор "цивилизация" гораздо лучше познакомилась с этими народами, выяснилось, что люди эти ничем не хуже нас и не глупее нас, а подчас являются куда более интересными собеседниками чем многие "цивилизованные". Совершив в прошлом немало ошибок, культура некоторых из них (например австралийских аборигенов) пришла к полной гармонии с окружающей их средой, чем "цивилизация" не может похвастаться до сих пор, ума не хватает.
Моральную сторону этого вопроса я вам конечно передать не смогу... :|
Вообще сознание Блаватской и её сподвижников переполнено всевозможными стереотипами (шаблонами мышления) своего времени, наверное это от чрезмерной вдохновлённости Богом так получилось. На этот счёт хочу привести вам одну любопытную статью из книги А.Л. Дворкина "Сектоведение":

В восточных религиях переселение душ — это неотъемлемая часть закона сансары (этот термин в переводе с санскрита буквально значит «прохождение [через воплощение]»). Сансара чаще всего сравнивается с мельничным колесом, которое крутится столько, сколько течет река, то есть вечно. Лопасть колеса погружается в воду, проходит через нее, выходит на поверхность, а потом все повторяется сначала — и так до бесконечности. В воззрениях индуизма и буддизма мы бесконечно умираем и возрождаемся к жизни. Сансара и следующая из нее реинкарнация — это проклятие для человечества. Мы несем ответственность в будущей жизни за то, что делаем в этой жизни, — и этой цепи нет конца. То, чем мы являемся сейчас, детерминировано нашими прошлыми воплощениями. Жалеть страдающего человека не за что: если с ним что-то произошло, значит, он сделал что-то плохое в прошлой жизни и несет за это ответственность. Зло, однажды сотворенное, уже никогда не пропадает из мира, также как и круги, расходящиеся по поверхности воды, потревоженной падением камня, продолжаются еще долго после того, как камень опустился на дно моря.

Однажды я встречался с одним буддийским ламой, активно открывающим миссии и в нашей стране. Его зовут Оле Нюдал (Нидал), он датчанин по национальности. Лама сказал: не стоит жалеть пятилетнюю девочку, которую изнасиловал ее дядя (это преступление тогда потрясло всю Данию); значит, в прошлой жизни она сама была дядей и изнасиловала свою племянницу; ничего не поделаешь, в будущей жизни у нее будет что-то лучше, а вот дядя-насильник сам станет девочкой. Такая вот страшная система. Этот причинно-следственный закон называется у них кармой (одно из наиболее употребимых сейчас слов). Само слово означает «действие»; наши «кармисты» очень любят основанную на словах апостола Павла поговорку «что посеешь, то и пожнешь»: что, дескать, мы посеяли в прошлой жизни, то и пожинаем в этой.

Поэтому приверженцы восточных религий, если они до конца последовательны, отвергают всякую благотворительность, которая по большому счету лишь вредит человеку. Известный немецкий сектовед Фридрих Хаак (ныне покойный) рассказывал такую историю. Однажды он шел с известным индийским гуру по улице Калькутты. По пути им встретился нищий, который выглядел настолько больным и несчастным, что это бросалось в глаза даже в этой стране, где, возможно, одно из самых больших в мире количество нищих на душу населения. Хаак выгреб из своих карманов все, что у него было, и отдал бедолаге. Гуру (кстати сказать, очень состоятельный человек) снисходительно усмехнулся. «Странные люди вы, христиане, — сказал он. — Дав нищему денег, ты только повредил ему. Своими страданиями он изживал свою плохую карму. Теперь он сможет облегчить свои мучения, но его плохая карма все равно останется при нем, и он вынужден будет продолжать «отрабатывать» ее в следующем воплощении. Знай, что благодаря тебе его следующее воплощение будет намного хуже, чем оно могло бы быть..."

Но, согласно восточным религиям, добрая карма ничуть не лучше, чем злая, плохая карма: она еще больше привязывает нас к колесу сансары. Даже если сковывающая вас цепь сделана из золота, она все равно остается цепью. Творили мы всю жизнь добро, делали хорошее — ну, воплотимся мы в следующий раз в семье брахмана. А потом что? Все равно что-то сделаем плохое, спустимся вниз. Восточные религии предлагают разные варианты того, как вырваться из этого круга, из этого кошмарного водоворота. Главное — это стать безучастным, отрешиться от добра и зла, еще при жизни уйти в небытие. Тогда круг страданий прекратится.

Страшная и абсолютно неприемлемая для христианина система... Теософы же вложили в идею реинкарнации свой особый смысл.

Теософия — это продукт второй половины XIX в., когда резко ускорил ось развитие науки и техники, победоносно шествовал капитализм, вызывая некий общий поступательный оптимизм (все будет хорошо, наука скоро все преодолеет, и начнется новая счастливая жизнь).

Герои Жюля Верна приезжают на необитаемый остров, создают на нем ячейку идеального общества и начинают там все взрывать и переделывать, строить электростанции и поворачивать течение рек с юга на север или наоборот. В конце концов сам остров взлетает на воздух, но это неважно, это случайность, главное — в конце концов наука все познает, переделает и сделает лучше, чем было.

Не случайно появление эволюционных идей Ламарка и Дарвина, которые были тогда чрезвычайно популярными: все эволюционирует, все развивается к лучшему, все от низших ступеней продвигается к более и более совершенным.

Теософы не могли пройти мимо идей века; их духовное учение приобрело эволюционный смысл. Идея реинкарнации перешла в идею эволюции: колесо кануло в Лету, а вместо него появилась лестница. Но это не лествица Иаковлева, по которой восходят и нисходят ангелы, а шкала накопления процентов за заслуги, благодаря которым человек в каждом воплощении карабкается все выше и выше.

Вместо кошмарного колесного круговорота появилось эволюционное движение наверх — своего рода проявление либерального рыночного капитализма в религиозной жизни. Мы накапливаем заслуги, делаем добрые (в понимании теософов) дела, набираемся полезных (оккультных) знаний. Тем самым мы создаем себе добрую карму и в следующем воплощении оказываемся в гораздо более выгодных условиях. Иными словами, вовремя жизни человек может сделать выгодную инвестицию, а в следующих жизнях получать проценты с капитала. Карма более не является цепью или ярмом, привязывающим нас к злому или иллюзорному материальному миру, но превращается в приятный эксперименте капиталовложением для получения максимально высокого процента. Религия превращается в религиозную банковскую систему. Здесь есть интересный момент в сравнении с популярно понимаемой в то время теорией эволюции: тогда обычно считалось, что эволюция происходит благодаря накоплению благоприобретенных качеств. Животное приспособилось, научилось что-то лучше делать — так ему удалось выжить, а детеныши его уже отличаются от детенышей других особей этими унаследованными качествами. За счет этого за многие тысячелетия происходит развитие, переход из одного вида в другой. Скажем, потомки собаки, научившейся ловить мышей, выживут, когда подохнут от голода все остальные собаки, и, в конце концов, сделаются кошками. Я, конечно, упрощаю, но смысл именно в этом.

В конце XIX века люди стали понимать: что-то не срабатывает. Если допустим, я выучил китайский язык, это вовсе не значит, что его будут знать мои дети или даже что им будет чуть-чуть легче его учить — то есть приобретенные качества не передаются по наследству. Вера в эволюцию стала пробуксовывать. И тут ученица Блаватской Анни Безант предложила свой прорыв: приобретенные качества не передаются по наследству, но они передаются в следующем перевоплощении. Они наследуются таким образом, что если, скажем, я сейчас знаю китайский язык, то в следующем воплощении я, может быть, стану китайским императором. Такова поступательная схема: не биологическая эволюция, а эволюция при помощи переселения душ, реинкарнационная. Оценку научности этого «великого» открытия можно вынести за рамки данного изложения...

Важно понять, что такого рода понимание реинкарнации лежит, по существу, в основе всех современных оккультных систем. Это не восточная — пессимистическая, выстраданная — идея реинкарнации, которую мы находим в буддизме или индуизме, а странный гибрид из обрывков всевозможных (и зачастую логически несовместимых) религиозных понятий и капиталистической банковской системы.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №21  Сообщение URAN » Вс июн 05, 2011 10:09 pm

Игорь писал(а):Представление об австралийских аборигенах, бушменах и т.п. как о низших существах - типичный шаблон (стереотип) того времени, аморальный по своей сути. Но с тех пор "цивилизация" гораздо лучше познакомилась с этими народами, выяснилось, что люди эти ничем не хуже нас и не глупее нас, а подчас являются куда более интересными собеседниками чем многие "цивилизованные". Совершив в прошлом немало ошибок, культура некоторых из них (например австралийских аборигенов) пришла к полной гармонии с окружающей их средой, чем "цивилизация" не может похвастаться до сих пор, ума не хватает.


И в европеоидной расе есть семьи, в которых по наследству передается глупость или прочие черты. Это медицина. Но только фюреру или спартанцам могло прийти в голову очищать от них расу. Ясно, что отдельные ветви эволюции генома могут содержать специфику. Как семьи, так и народности. Это не расизм, а банальная биология. Об отдельной личности речи не идет, ее геном вообще уникален.

Аморальности расизма, нарушения прав человека здесь нет. Статистика IQ, например, - это научное наблюдение. И потом, с чего взято, что речь идет о расах вообще. По-моему, она не говорила "вообще" а весьма осторожно о некоторых племенах. Это и наблюдается в наше время, вымирают, факт. Правда, причины разные. И часто виновата наша цивилизация. А самобытность весьма интересна. И некоторые племена даже несут свою тайную доктрину, как догоны, к примеру.

На этот счёт хочу привести вам одну любопытную статью из книги А.Л. Дворкина "Сектоведение":

третий раз цитата - и опять авторы-клеветники. Осторожнее с книгами.

Жалеть страдающего человека не за что: если с ним что-то произошло, значит, он сделал что-то плохое в прошлой жизни и несет за это ответственность.

Только абсолютно несведующий в Буддизме мог сказать такое. Или заказная статья о Буддизме, где Сострадание - один из краеугольных принципов.
Если автор не понимает как примирить противоречия в такой системе, и они не укладываются у него в голове - проблема не в Буддизме.
Каруна, сострадание, майтри - любовь (Буддизм)

Однажды я встречался с одним буддийским ламой, активно открывающим миссии и в нашей стране. Его зовут Оле Нюдал (Нидал), он датчанин по национальности. Лама сказал: не стоит жалеть пятилетнюю девочку,

Это характеризует либо ламу, либо автора клеветы - с точностью не могу сказать, да и неинтересно, зная основы религиоведения.

Главное — это стать безучастным, отрешиться от добра и зла, еще при жизни уйти в небытие. Тогда круг страданий прекратится.
Страшная и абсолютно неприемлемая для христианина система... Теософы же вложили в идею реинкарнации свой особый смысл.

аналогично. Бедный Дворкин :oops: Так происходит, когда человек совсем не хочет вникал и не прикасался к высоким категориям восточной философии, а судит в бытовых представлениях и нирване или самадхи как о пустоте, небытии. Мир ему.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №22  Сообщение Игорь » Вс июн 05, 2011 10:24 pm

URAN писал(а):третий раз цитата - и опять авторы-клеветники. Осторожнее с книгами.

Осторожнее с навешиванием ярлыков - это путь к невежеству.

Только абсолютно несведующий в Буддизме мог сказать такое.

Вы совершенно напрасно считаете себя специалистом по буддизму и восточной философии.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №23  Сообщение URAN » Вс июн 05, 2011 10:28 pm

Игорь писал(а):Осторожнее с навешиванием ярлыков - это путь к невежеству.

спасибо, буду осторожнее, но были факты

Вы совершенно напрасно считаете себя специалистом по буддизму и восточной философии.

не считаю )
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6136
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №24  Сообщение Игорь » Вс июн 05, 2011 10:36 pm

URAN писал(а):
Игорь писал(а):Осторожнее с навешиванием ярлыков - это путь к невежеству.

спасибо, буду осторожнее, но были факты.

Да уж, чем-чем, а фактами мы с тобой блещим...
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №25  Сообщение Пилигрим » Пн янв 05, 2015 6:44 pm

Грани Агни Йоги
http://www.odkk.ru/lib/1/gai.htm
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

След.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron