АГНИ ЙОГА и Теософия

Мысли о жизни, о Человеке, о цели Человека в жизни, о Вселенной вообще и о Боге.

Модератор: Модераторы

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №26  Сообщение Пилигрим » Вт июл 14, 2015 10:25 am

Пилигрим писал(а):Решил "поднять" из архива эту тему - Агни-Йога, наверное, правильней будет назвать - Учение Живой Этики, и Теософия...
Мне, лично, она близка - да и будет своего рода местом. где будут собираться такие же пилигримы - странники, которые еще в пути...


Пост был от 05 мая 2011 года...печально...в этом доме встреч у перекрестка разных дорог такие же пилигримы/странники очень редки...видно, ходят другими маршрутами...

В этот раз остановлюсь на более продолжительное время...попробую разобраться - почему?

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Случайно наткнулся на сообщение Урана в чате, не удержался от "положить в котомку":

"Вт июл 14, 2015 9:01 am

Грани Агни Йоги. 1952г. 573. Сказка о Духе Сияющего Лика.

"Сегодня хороший день для глубокого думания. Потому начнем со сказки. Давно, давно, когда Земля была еще молодая, жил-был дух, тоже молодой. Он жил красивой бесплотной жизнью, и было у него все, что только могло пожелать его воображение. Духи стихий тотчас же выполняли все его желания и создавали то, чего хотела его мысль. И стало ему скучно. «Как это так, – думал он, – стоит мне только помыслить, и всё моментально творится по мысли моей. Хочу не повиновения, но противодействия стихий. Хочу быть сильным, хочу подчинить их себе, не повинующихся, но противодействующих». И едва он пожелал это, как тотчас же все изменилось. Исчезли маленькие радостные помощники. Враждебной стеной восстали покорные дотоле воле волны стихий, и дух очутился в мире, где малейшее его движение или желание тотчас же порождало соответственное силе желания стойкое противодействие всех четырех стихий. И каждый раз для достижения чего бы то ни было, даже малейшего, приходилось сильно напрягать волю. И стала воля расти. И чем больше противодействовали стихии, тем больше росла воля, пока не выросла в мощный столб пламени. И когда дух, окрепший и закаленный в борьбе со стихиями, спустился однажды к прекрасному горному озеру и увидел в нем свое отражение, он изумился несказанно. Ровная поверхность застывшей, спокойной стихии отразила не бледное туманное облако со смутными очертаниями, как это было раньше, нет! Из глубины на него смотрел сияющий пламенный облик существа неземной красоты. Над челом, как меч, сиял луч света, как венец или корона, лучи украшали и окружали голову, из-за плеч вырывались огромные сияющие снопы света, которые, подобно крыльям, расходились в стороны и захватывали горизонт. Долго с изумлением смотрел дух на преображенный лик свой и потом сказал себе: «Если этот, правда, длинный период времени так преобразил меня, хочу! хочу! хочу нескончаемой борьбы, хочу нескончаемых побед и преодолений. Мир, весь мир! Вся Вселенная! со всеми твоими несовершенствами, противодействиями и стихиями! – вызываю вас на бой. Хочу, чтобы все было так же прекрасно и величественно, как и Лик Мой, Сияющий Красотою. Хочу утвердить Красоту везде. На бой за Красоту вызываю я мир». И едва он произнес эти слова, как тотчас же все исчезло. Грозно бушевали волны выведенных из равновесия стихий, сверкали молнии, бушевал пространственный огонь, нависли тяжкие тучи, и стихии дружно ринулись в мощном натиске на Непобедимого. Но он улыбался, ибо знал, что НЕТ НИЧЕГО В МИРЕ, ЧТО МОГЛО БЫ ПОБЕДИТЬ ВОЛЮ ВОССТАВШЕГО ДУХА, ИДУЩЕГО УТВЕРДИТЬ В МИРЕ МОЩЬ КРАСОТЫ".

URAN

Добавлено спустя 20 минут 24 секунды:
В краткой сжатой форме сказки выражена вся суть Агни Йоги и Тесофии...
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №27  Сообщение Пилигрим » Чт июл 23, 2015 5:01 pm

ТЫ — СТРАННИК

Вернись ко Мне, дитя моё! Ты, странник, — приди, прежде чем падёт ночь жизни и пока не окуталось всё мраком, столь густым, что уж не сможешь ты разглядеть дорогу.

И как на протяжении веков бездна призывала бездну, так и Я призывал тебя, но в эгоистичной слепоте твоей все пути, кроме одного — единственно верного, — уводят тебя прочь от Меня, а Я вынужден спокойно стоять и смотреть, как идёшь ты навстречу невзгодам и мукам.

Звезда, что ныне влечёт тебя, — вовсе не тот родной дом, куда стремишься ты. Но и более близкой звезды, где ныне стою Я, не сможешь ты достичь, пока не возьмешь руку мою и не позволишь Мне отвести тебя домой.

Я не пугаю тебя, дитя моё, но, всей душой восставая на недругов твоих, умоляю тебя повернуться спиной ко всем голосам ночи, и — хотя придётся тебе ступать по острым камням, вонзающимся в ступни, — вернуться той же дорогой. Вернись же ко Мне.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
НЕОФИТУ

Чтобы достичь совершенства — цели, где сознание смертного человека отождествляется со всей чистотой, силой и славой божественного, внутреннего «Я», — кандидат должен пройти сквозь Пламя Самоотречения, которое одно лишь способно породить Воды Обновления, очищающие запятнанные грехом оболочки Души.
При прохождении сквозь пламя или в борьбе с волнами Вод победа покажется недостижимой.

Тишина, беспредельная, глубокая, непостижимая, овладевает неофитом, когда решающее испытание упорного долготерпения переносящего боль и страдания подходит к завершению. Руки его хватают только воздух, когда простирает он их к высшему «Я» в мольбе о помощи и поддержке, дабы вынести неописуемое одиночество, которое, спадая подобно занавесу, окутывает его своими мягкими складками. Но это пройдёт, да, должно пройти; и в тишине, что придёт на смену после с трудом выиграной битвы, придёт ощущение понимания и невыразимой силы — награда пребывающей в тяжёлых и мучительных трудах Душе.

Неописуемая печаль, неизменно следующая за каждой успешной битвой с низшим «я», — естественна. Ведь когда кандидат восходит по ступеням сознательной жизни, ему приходится ощупью во тьме искать каждую следующую ступень, дабы поставить на неё утомлённые стопы свои, и так продолжается до тех пор, пока око Души не обретёт способность увидеть — за завесой мрака — звезду, сияющую в вышине, — Звезду Посвящения.

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 13 секунд:
Разве правящие силы Космоса загнали тебя на путь близящегося урагана, лишили отваги и мощи и оставили вертеться подобно волчку посреди обломков жизни? С уходом бури собери остатки силы и смелости — восстань и твёрдо стой на земле.

Если ты, случайно споткнувшись, попал в трясину, где властвуют три демона: Сомнение, Отчаяние, Недоверие, — в эту топкую пустошь, отделяющую Рабство от Свободы, — эту бездонную пропасть, куда, оступившись, попадает почти каждая душа, когда оставляет Ложное и тянется к Реальному, — то Я вновь призываю: Восстань.

Не тревожься о ветхой и грязной одежде своей или о том, что не видишь рядом Руки, протянутой, чтоб вытащить тебя из болота. Стань на ноги и держись! — и тогда ты увидишь эту руку.

Не взяли ли общие ненадёжные друзья след и не устремились ли на охоту за тем, кого ты любишь, чтоб взять его на прицел? Не думаешь ли ты присоединиться к этой своре визгливых шавок и помочь им затравить его до смерти? Ты, по крайней мере, можешь сбить их со следа, если не в состоянии оказать ему моральную помощь и тем самым проявить своё «Я».

Если у тебя достанет силы отделить зло от злодея и помочь нести ношу Христа, который живёт и страдает в больной душе, значит, ты сможешь бороться с врагом рода человеческого, не давая ему передышки, пока не будет сломлена сила его, а страждущая душа освободится и ты поймёшь, что ты — трижды победитель.

А значит, ты годишься к тому, чтоб принять и носить золотой ключ, ибо ты познал силу стоять прямо и широко распахивать дверь великим делам.

Разве ты не считаешь, что Учитель твой, владея божественной силой, протянет руку, чтоб вытянуть тебя из трясины или из-под власти всей этой голодной своры, и силой оружия поставить тебя по правую руку свою, дабы направлять тех, кто восстал, пройдя все круги Ада не повреждённым пламенем греха? Неужто ты столь неразумен, чтобы полагать, что твоё неверие, твоё жестокое отречение от прежней веры в Того, кому ты некогда воздавал должное как Учителю, сотрут Его с экрана череды жизней твоих? Но если так — значит, ты и в самом деле слепой, погибший и беспомощный или завязал глаза и отверг помощь. Хромой и немощный, увяз ты ныне в болоте с одним лишь скверным и промокшим посохом самовлюблённой гордыни, на который только и можешь опереться и который непременно сломается надвое при первой же попытке выбраться из этой трясины.

Восстань, протяни руку к дальнему краю бездны своего нынешнего заблуждения, о дитя Солнца. Даже если ты пока ещё и не видишь ту Руку, что ожидает твою. Утверди на земле стопы свои, воздень выше голову и выпрямись.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №28  Сообщение URAN » Вт май 10, 2016 8:30 pm

Интересный фильмец!

Вот с места 12 мин примерно идет речь об особом, невоспроизводимом механизме оккультных Писем Махатм. Письма приходили людям, контактировавшим с Теософским обществом во времена Блаватской. По сути дела, графологическая экспертиза доказывает, что сама Блаватская этих писем не писала, и часто не могла по техническим причинам отослать письма или знать об их содержимом. Письма написаны разными почерками. Но даже не в том дело.
Один раз в Одессу родственнице Блаватской, как напоминают в этом же фильме, принесли письмо. Принес почтальон восточной наружности, который тут же растворился в воздухе. Там был повод писать письмо, т.к. сама Блаватская пропадала где-то, а родственники переживали.
Но даже и не в том дело, что почтальоны растворяются в воздухе, а в том, оказывается, что и сами письма написаны необычным образом.
То, что текст либо встроен в структуру бумаги, или осаждался на поверхность я слыхал. Правда, первое исследовать - это придется делать срез письма и применять электронный микроскоп, пожалуй. Может, потому и не исследуют, что не хотят повредить артефакт.
Но то, что каждый штрих, каждая линия письма оказывается состоящей из поперечных микроштрихов - об этом я слышу и вижу впервые.
Тут уже явно какая-то технология, недоступная для того времени. Как минимум. Это напоминает современные технологии печати или сканирования.

Можете смотреть с этого места, - пару минут, про необычность структуры письма, или уж с начала


Это одно уже заставляет сказать "ха-ха-ха" на все обвинения в мошенничестве. Если письма так массово подделывались (а их ведь огромный том, как я помню) - то как минимум должна была быть в Тибете аппаратура 21 века. Скажем так: письмо пишется, сканируется, потом передается через интернет и распечатывается на принтере на неровной серой тибетской бумаге. А там еще есть вообще на черной бумаге экземпляры, по непонятной технологии.
Так что эти письма как минимум не от руки написаны. Просто факт. Потому обвинять в их фальсификации - означало бы признание факта владения ЕПБ недоступными технологиями. Смысл? Это как раз-таки еще отчетливее доказывает подлинность феномена, чем что-то опровергает. И это только то, что видно невооруженным взглядом, можно сказать.

Добавлено спустя 41 минуту 48 секунд:
Впрочем, это я немного торможу.
В Википедии, оказывается, в статье "Письма Махатм" все это есть, и даже больше.

Исследование оригиналов писем

Дж. Барборка писал, что письма махатм были осаждены на бумагу, а не написаны от руки, так как в результате их исследования установлено, что каждая буква демонстрирует «попеременно-зернистый» эффект (так был назван результат такого типа осаждения), особенно заметный на подчёркиваниях и перекладинах букв t. Исследование под увеличительным стеклом ясно показывает маленькие горизонтальные линии, или чёрточки, образующие каждую букву. По его мнению, ручкой и чернилами добиться написания такого типа невозможно.

Вернон Харрисон (англ.)русск., британский эксперт по исследованию и выявлению подделок документов[K 33], изучил письма махатм в автографах, хранящихся в Британской Библиотеке (доп. MSS 45284, 45285 и 45286), и также в их репродукциях, изготовленных в форме комплекта из 1323-х цветных слайдов. ... Харрисон обнаружил «необъяснимые», по его мнению, особенности писем махатм, а именно:

«Незначительное проникновение чернил, даже когда использовалась тонкая (рисовая) бумага; необъяснимые особенности стираний, сделанных, по-видимому, радикальным образом, но всё же без окрашивания или выкрашивания бумаги; варьирование некоторых (но не всех) букв; и (время от времени) чрезмерно растянутые поперечные линии букв t. Эти особенности позволяют предположить, что документы, хранящиеся в Британской Библиотеке, могут быть копиями, сделанными с использованием некоего неизвестного процесса воспроизведения оригиналов (by some unknown FAX process), которыми мы не обладаем».



Факс, иными словами, которым они не обладают. :) О чем честно в письмах и сказано: "психический телеграф".
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №29  Сообщение Jess » Ср май 11, 2016 12:58 pm

такие письмена у нас называют "архитектурный подчерк". У архитекторов это преподаётся, такой стиль творчества.
Дело ясное, что дело тёмное.
Научись видеть очевидное (с) Лама
Аватара пользователя
Jess
Старожил
 
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 1:50 pm
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №30  Сообщение URAN » Ср май 11, 2016 2:26 pm

Jess писал(а):такие письмена у нас называют "архитектурный подчерк". У архитекторов это преподаётся, такой стиль творчества.


К сожалению, в поисковике по ключевому слову "архитектурный почерк" не нашел ни одного хоть сколько-то похожего образца, или элементов. Скорее всего, это общая дисциплина декора, которую ты имеешь ввиду. Учит не именно штриховому почерку, а просто вырабатывает красивый почерк будущим архитекторам, обучает приемам и стилям почерка, который может использоваться для декора в архитектуре. Тогда это другое.

Вообще, в 19 веке художники - графики использовали штриховку широко, но чтобы использовать ее в таком массовом количестве и с такой, я бы сказал, машинной, ювелирной точностью, - сомневаюсь.
Как будто задача была не быстро актуальные философские ответы написать в разные страны, а создать произведение искусства. Причем, никто особо-то и не обращал на шрифт, если бы не криминалисты.

Образцов-аналогов не видел. Ну, я не изучал образец под микроскопом, но криминалисту, который признал какой-то технический процесс, виднее.

Изображение

Я лишь могу, учитывая объемы в сотни страниц писем, небрежность почерка, стирание и повторное написание, сопутствующие эффекты в других ситуациях - поверхностное нанесение чернил, например... не проникающих в тонкую бумагу, сделать вывод, что это что-то непонятное.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №31  Сообщение ВЛАДОС » Чт май 12, 2016 5:36 pm

Один мой пожилой знакомый не верит в Христианство, потому что не может поверить, что Христос творил чудеса. А я говорю ему, что в Христианстве чудо в другом, в эмпатии, ощущению Бога во всём.. в теософии тоже духовное разве в том, как написано письмо?
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №32  Сообщение URAN » Чт май 12, 2016 6:05 pm

Переформулируем ответ.

ВЛАДОС писал(а):в теософии тоже духовное разве в том, как написано письмо?

Как раз в том и дело, что - нет. Теософия скорее ближе к научному подходу. И сам процесс осаждения писем описан там как научный.
Хотя духовное есть развитое сознание, которое владеет материей-телом - в данном случае настолько, что производит чудеса. Потому все взаимосвязано.

Но это неважно.
Теософия и буддизм в ее изложении действительно меньше всего пропагандируют "чудеса", и даже в этом самом кратком фильме, если Вы его смотрели, сделан акцент на научном и прагматическом подходе:
1. не верить ничему слепо,
2. и даже не убеждать объективными чудесами в существовании Махатм. Ибо это будет противоречить первой цели. См. п.1 :)
Иными словами, убедительное чудо противоречит целям самих Махатм: заставлять людей мыслить и искать самостоятельно - искать объяснения, искать высокие разумы и духовность.

Меня интересует данный процесс записи писем просто потому, что интересует с научной точки зрения в равной степени, как и содержательная философская часть писем.
Почему игнорировать одно или другое? :)

Это научный подход Теософии мне весьма близок.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №33  Сообщение Пилигрим » Вт мар 13, 2018 5:37 pm

06.08.08 - 13.03.18...
За все это время и неполные две странички...
Второй подход навеян viewtopic.php?f=30&t=3060 .
Никогда не любил писать сочинения, письма, вести дневники и т.п. Больше читал, размышлял, молчал. Наверное, и поэтому, в том числе, не выработалось умения фиксации словесного выражения мыслей на бумаге для определенных целей.
Но проблемы, открывшиеся при обсуждениях вопросов в некоторых темах, побудили изменить привычную форму участия на форуме.
Начало определенно будет сумбурным. Так что заранее прошу быть снисходительными к таким моим попыткам.
Какие у нас, на данный момент, исходные данные? - имеем "Портал Форума Индиго "Душевный Свет"". сам Форум со своим списком форумов, разделом направлений - раздел Философия; список тем - Агни Йога и Теософия. Будем придерживаться соответствию сообщений, размещаемых здесь, этим начальным условиям... по возможности.

Мысли быстро-быстро побежали куда-то вдаль. :? Лучше по порядку и не столь быстро...
По некоторым признакам мы все здесь пишем (разговариваем, общаемся - по умолчанию) на русском языке.
Верно ли это утверждение, априори, во всех смыслах? - не думаю.
Потому что... Это следует из определения "слово", "предложение", "мысль" и других взаимосвязанных понятий.
Одни думают и пишут на одном и том же языке, другие - думают на одном, а пишут на другом.

Это не совсем о том, о чем вы могли бы подумать.
Не о том, что думают, например, на казахском, а пишут на русском.
А о том, что можно думать на языке математики, физики и т.д., а форма выражения на носителе или вслух будет оформлена в соответствии с требованиями именно русского языка. Но у нас не форум математиков, физиков и т.д, у нас форум Индиго.
Но тогда, думаю себе, устоявшееся во времени олицетворение себя как индиго заставляет личность и думать, мыслить в категориях и понятиях, присущих индиго. Правда, что это такое и где опубликован полный словарь этих категорий, понятий, слов и т.п. - до сих пор как ни старался нигде не нашел. Но накладка же эта есть и она вполне ощутима...
Пока на этом остановлюсь.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №34  Сообщение URAN » Вт мар 13, 2018 5:52 pm

Пилигрим писал(а):Одни думают и пишут на одном и том же языке, другие - думают на одном, а пишут на другом.

Это не совсем о том, о чем вы могли бы подумать.
Не о том, что думают, например, на казахском, а пишут на русском.
А о том, что можно думать на языке математики, физики и т.д., а форма выражения на носителе или вслух будет оформлена в соответствии с требованиями именно русского языка.


Именно так и можно было подумать :) Думаю, все привычны к такому обобщению.

Пилигрим писал(а):Но у нас не форум математиков, физиков и т.д, у нас форум Индиго.


Одно другому не мешает ) Тут могут быть и музыканты, и философы, "и физики, и лирики". Не будем же выгонять ) Потому ...

Пилигрим писал(а):Но тогда, думаю себе, устоявшееся во времени олицетворение себя как индиго заставляет личность и думать, мыслить в категориях и понятиях, присущих индиго. Правда, что это такое и где опубликован полный словарь этих категорий, понятий, слов и т.п. - до сих пор как ни старался нигде не нашел. Но накладка же эта есть и она вполне ощутима...
Пока на этом остановлюсь.


не будем разделять. Цель форума выражена в названии - Душевный Свет. Индиго, как мы сходились во мнении - это прогрессивно-мыслящие существа, граждане Вселенной, имеющие подчас миссию, но все эти миссии и их особенности у них могут быть различны, и они подчас даже не смогут понять друг друга, выражаясь на разных "языках" в том самом смысле, о котором ты. И в этом может помочь форум - найти пути объединения. Так что форум - в основном для поиска путей соединения через Душевный Свет, для дружбы, контактов, взаимных обсуждений и выработки этого самого единого языка как мировоззрения.

Потому приветствуется выражаться самыми понятными словами. Но наука в наше время достаточно универсальна, а знание есть свет, потому наука, которая правильно расширена и понята, сформулирована в ясных и простых закономерностях, для меня уже есть ступенька к такому универсальному языку. Есть и другие универсальные языки - язык сердца, эмпатии. Т.е. любовь, дружба, чувства. Душевный Свет.
Душа состоит из знаний, мудрости, и любви. Все должно сочетаться гармонично. Потому и Свет Души, Душевный Свет для меня проявляются и в виде точного и ясного знания, и знания духа, но и в теплоте сердца - любви.

В принципе, все эти языки работают, когда они не просто пустые слова, буквы и точечки на экране, но основаны на глубоком чувстве или понимании, или интуиции. И убедительны - когда на личном примере.

Не думаю, что Теософия, Агни Йога будут противоречить такому подходу ) Кстати. Как и многим другим Учениям, из которых можно почерпнуть Мудрость веков.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Пилигрим писал(а):06.08.08 - 13.03.18...
За все это время и неполные две странички...


У каждого своя миссия или особенности - кто-то формулирует, кто-то посылает в пространство невербально.
Можно, конечно, тренироваться и овладевать всеми способами приносить пользу.
Думаю, Агни Йога и подразумевает пользу во всем, кстати.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №35  Сообщение Пилигрим » Вт мар 13, 2018 8:00 pm

Разделю ответ Урана на смысловые блоки для удобства. Пилигриму так будет сподручней строить свои ответы.

URAN писал(а):
Пилигрим писал(а):Одни думают и пишут на одном и том же языке, другие - думают на одном, а пишут на другом.

Это не совсем о том, о чем вы могли бы подумать.
Не о том, что думают, например, на казахском, а пишут на русском.
А о том, что можно думать на языке математики, физики и т.д., а форма выражения на носителе или вслух будет оформлена в соответствии с требованиями именно русского языка.


Именно так и можно было подумать :) Думаю, все привычны к такому обобщению.

Пилигрим писал(а):Но у нас не форум математиков, физиков и т.д, у нас форум Индиго.


Одно другому не мешает ) Тут могут быть и музыканты, и философы, "и физики, и лирики". Не будем же выгонять )

(1) Потому ...
не будем разделять. Цель форума выражена в названии - Душевный Свет. Индиго, как мы сходились во мнении - это прогрессивно-мыслящие существа, граждане Вселенной, имеющие подчас миссию, но все эти миссии и их особенности у них могут быть различны, и они подчас даже не смогут понять друг друга, выражаясь на разных "языках" в том самом смысле, о котором ты. И в этом может помочь форум - найти пути объединения. Так что форум - в основном для поиска путей соединения через Душевный Свет, для дружбы, контактов, взаимных обсуждений и выработки этого самого единого языка как мировоззрения.

(2) Потому приветствуется выражаться самыми понятными словами. Но наука в наше время достаточно универсальна, а знание есть свет, потому наука, которая правильно расширена и понята, сформулирована в ясных и простых закономерностях, для меня уже есть ступенька к такому универсальному языку. Есть и другие универсальные языки - язык сердца, эмпатии. Т.е. любовь, дружба, чувства. Душевный Свет.
Душа состоит из знаний, мудрости, и любви. Все должно сочетаться гармонично. Потому и Свет Души, Душевный Свет для меня проявляются и в виде точного и ясного знания, и знания духа, но и в теплоте сердца - любви.

(3) В принципе, все эти языки работают, когда они не просто пустые слова, буквы и точечки на экране, но основаны на глубоком чувстве или понимании, или интуиции. И убедительны - когда на личном примере.

(4) Не думаю, что Теософия, Агни Йога будут противоречить такому подходу ) Кстати. Как и многим другим Учениям, из которых можно почерпнуть Мудрость веков.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Пилигрим писал(а):06.08.08 - 13.03.18...
За все это время и неполные две странички...


(5) У каждого своя миссия или особенности - кто-то формулирует, кто-то посылает в пространство невербально.
Можно, конечно, тренироваться и овладевать всеми способами приносить пользу.
Думаю, Агни Йога и подразумевает пользу во всем, кстати.



Разделю ответ Урана на смысловые блоки для удобства. Пилигриму так будет сподручней строить свои ответы.

(1) Конечно же не будет и выгонять, и разделять. Поэтому, прежде чем начинать писать (выражать свои мысли; приводить в жизнь; формировать намерение/желание и материализовывать на страницах форума ментальный план) был сформирован мысленный план на ближайшую перспективу, на несколько ходов вперед.
Попробую сейчас же сходу применить только не интуицию, а другое качество и сказать, что ответил ты (Уран) спонтанно и ответы твои были основаны на резонансе; на что срезонировало - то и выделил в ответе. Почему? -
Определение Индиго как - цитата "это прогрессивно-мыслящие существа, граждане Вселенной, имеющие подчас миссию, но все эти миссии и их особенности у них могут быть различны..." - уже разделение. Есть же еще и кристальные, и остальные представители человечества...которые также имеют определение прогрессивно-мыслящих и далее по тексту. Да и не об этом были слова пилигрима. Суть была в другом - чтобы "они смогли бы понять друг друга, выражаясь на разных "языках" "
И ты прав - в этом и в других подобных вещах - способствовании нахождения путей понимания, обогащения сознания чем-то новым и нужным, и тп. и т.д. и должен стремиться форум...Только вопрос - как и каким образом? - вот пилигрим и начал "щупать" - как...

(2) Мантрикашакти – буквально сила или мощь букв, речи или музыки (попутно буду давать что-то наподобие словаря; для улучшения и углубления взаимопонимания).

Самые понятные слова, - по мнению пилигрима - на настоящий момент стали настолько размыты, превратились в шаблоны, что утратили свою первоначальную силу. Перестали соответствовать своему назначению, это один момент. Второй - это использование построения фразы как, например, - "наука, которая правильно расширена и понята, сформулирована в ясных и простых закономерностях..." вызывает дополнительные вопросы - правильно или нет кто определяет? ну и дальше можно продолжить в таком же духе...
8) Сейчас специально становлюсь нудным и тяжелым... но это временно...
Эмпатия - это не простое и понятное слово.
Эмпатия - перенос чувствительности. Но пилигрим понимает это несколько шире - перенос чувствительности и (дальше более касается негативной составляющей) - восприятие боли, эмоции, чувства как своей боли, негативной эмоции, страдания перевод по линии родственных противоположностей обратной волной направить на того, или ту, или то что явилось объектом первоначальной эмпатии. И так можно до бесконечности ковырять и ковырять.
Все верно и правильно ты говоришь. И, к сожалению, все это говорится везде и всюду, что уже стало шаблоном. Пора шаблоны пересматривать. Опять вопрос - как?

Пока достаточно. А то будет слишком много букв за один раз. Ответы по другим пунктам - за мной.

Добавлено спустя 19 часов 34 минуты 55 секунд:
URAN писал(а):В принципе, все эти языки работают, когда они не просто пустые слова, буквы и точечки на экране, но основаны на глубоком чувстве или понимании, или интуиции. И убедительны - когда на личном примере.


(3) вот именно - все работает, когда в соответствии с наукой... когда знаешь механизм. в чем разница между ученым и ученым?
между мастером и мастером? - не понятно на первый взгляд. но разница есть. один свою деятельность осуществляет в круге, а другой - спирально...один ремесленник-ученый, другой - мастер-ученый...
Так и форум - должен развиваться спирально, не замкнутым кругом...а для этого нужно знать детали, всякие мелкие части...
Для замены перегоревшей лампочки не требуется знать законы Киргофа. Технику-электрику нужно знать уже несколько больше, чем просто принцип работы электролампочки и ее строение. Но тоже в повседневной деятельности не требуется знание законов Киргофа. К чему это?
Все же на нашем форуме должен присутствовать какой-то хотя бы минимально достаточно необходимый уровень знаний деталей, того, что стоит за произносимыми словами, терминами, понятиями, определительными и т.п. И да - в соответствии с наукой..

URAN писал(а):Не думаю, что Теософия, Агни Йога будут противоречить такому подходу ) Кстати. Как и многим другим Учениям, из которых можно почерпнуть Мудрость веков.


(4) Ты прав - совершенно не будут противоречить такому подходу. Прав и в отношении ко многим другим Учениям.
Прав, что из других можно почерпнуть Мудрость.

зацепилось внимание за слово "можно" - в разрешительной интонации... погружая взор на деятельность форума, имхо, констатирую такой вариант - "могу", но "не хочу" черпать мудрость из каких либо источников; даже то, что составляло школьную программу уже полностью забыто.

URAN писал(а):У каждого своя миссия или особенности - кто-то формулирует, кто-то посылает в пространство невербально.
Можно, конечно, тренироваться и овладевать всеми способами приносить пользу.
Думаю, Агни Йога и подразумевает пользу во всем, кстати.


(5) Здесь тоже цепляется внимание. Если у каждого Своя миссия - то уже разделение. Если у каждого Одна и Та же миссия - завтра стать лучше, чем вчера, например, - то разделения нет по миссиям.
А вот про особенности - в этом и различие по конкретному выражению миссии.
Миссия одна - принести пользу. Конкретные выражения миссии - учет индивидуальных особенностей каждого воплощенного носителя этой миссии.
Вот это и подразумевает Учение Живой Этики и Агни Йога как Путь.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №36  Сообщение URAN » Ср мар 14, 2018 4:59 pm

Пилигрим писал(а):(5) Здесь тоже цепляется внимание. Если у каждого Своя миссия - то уже разделение. Если у каждого Одна и Та же миссия - завтра стать лучше, чем вчера, например, - то разделения нет по миссиям.
А вот про особенности - в этом и различие по конкретному выражению миссии.
Миссия одна - принести пользу. Конкретные выражения миссии - учет индивидуальных особенностей каждого воплощенного носителя этой миссии.
Вот это и подразумевает Учение Живой Этики и Агни Йога как Путь.


Отвечу по нескольким аналогичным замечаниям.
Для меня тут "разделение" - не более, чем разделены инструменты в оркестре. В целом они образуют гармонию, когда взаимно настроены. А значит, не разделены. Почему? Потому что само по себе наличие "миссии", термин "миссия" - уже подразумевает некий "Источник миссий, поручений", Высший мир, который координирует эти миссии, делегирует полномочия, дирижирует. Или же какое-то согласование происходит между самими участниками земного "театра действий", до воплощения. Миссия - как действие, имеющее сверхзадачу, сверхсмысл. Определенные не в момент действия, а по заранее составленному сверх-плану, и не земным разумом участника.
Источник - Высший мир или разумное согласие есть часть Вселенской или Планетарной сети Разумов - Иерархии, о которой упоминает Агни Йога.

Конечно, Лествица присутствует и в других Учениях. Вездесущие разума в материи, в Природе плюс уровни сознания. И русские философы-космисты предполагали возможность энергетических существ, и даже называли следующей ступенью развития такое состояние "лучистого человечества".

Таким образом, под "миссией" я все же, подразумеваю конкретику. У одного миссия - принести пользу в науке, у второго - в философии, в творчестве, у третьего - объединить людей. Помочь кому-то.
Но разумеется, есть и всеобщая польза, и сам принцип пользы. Так что тут противоречий не вижу.

Разумеется, разделение есть - начиная с дуальности материи. И при желании, мы найдем разделение во всем. Не только в "миссиях". А куда как глубже. Однако, еще глубже есть объединение.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №37  Сообщение Пилигрим » Чт мар 15, 2018 3:33 pm

Запишу в память - разобрать тему "Миссия". Сейчас начну продолжение своего нового первого сообщения в старой теме.

Мы поговорили об языке общения, теперь поговорим - кто же общается.
Уже говорил про использование слов и словосочетаний как общепринятые штампы, в которые каждый из нас вкладывает свои собственные понимания, получаются ньюансы. Из-за которых и возникают недопонимания между говорящими. Призову на помощь психологию.

Нижеприведенное "увел" с http://cito-web.yspu.org/link1/metod/met121/node3.html

Понятия "человек'', "индивид'', "личность'', "индивидуальность''
Слово "личность'' в английском языке происходит от слова "персона''. Первоначально оно обозначало маски, которые надевали актеры во время театрального представления в древнегреческой драме. Таким образом, с самого начала в понятие "личность'' был включен внешний поверхностный социальный образ, который принимает человек, когда играет определенные жизненные роли, - некая "личина'', общественное лицо, обращенное к окружающим. Отсюда следует, что понятие "личность'', в первую очередь, связано с социальной сущностью человека.

Слово личность'' широко используется в повседневном общении наряду с понятиями "человек'', "индивид'', "индивидуальность'', которые, однако, не являются тождественными. Необходимо провести разграничение между ними, чтобы определить понятие "личность''.

Определение. Человек - это социально-биологическое существо, воплощающее собой высшую ступень в эволюции жизни и являющееся субъектом общественно-исторической деятельности и общения.
Понятие "человек'' используется как предельно общее понятие для характеристики всеобщих, присущих всем людям качеств и способностей.
Используя это понятие, психологи подчеркивают, что человек является биологическим и социальным существом одновременно, которое своей жизнедеятельностью оказывает влияние на окружающую среду.
Основные характеристики человека:
особое строение организма;
способность к трудовой деятельности;
наличие сознания.
Человек как отдельный представитель человечества определяется понятием "индивид''.

Определение. Индивид - единичный представитель человеческого рода, конкретный носитель всех психофизических и социальных черт человечества.

Общие характеристики индивида:
целостность психофизической организации организма;
устойчивость по отношению к окружающей действительности;
активность.
Иначе, можно сказать, что индивид - это "конкретный человек'' от рождения до смерти. Индивид - исходное состояние человека в филогенетическом и онтогенетическом развитии.

Личность же рассматривается как результат развития индивида, воплощение собственно человеческих качеств. Личность - это социальная сущность человека.

Определение. Личность - это конкретный человек, который является носителем сознания, способный к познанию, переживаниям, преобразованию окружающего мира и строящий определенные отношения с этим миром и с миром других личностей.
Личность рассматривается как воплощение в конкретном человеке социальных качеств, которые приобретаются в процессе деятельности и общения с другими индивидами. Личностью не рождаются, личностью становятся.

Сложнее определить понятие ``индивидуальность'', потому что, помимо личностных особенностей, которые выступают основными составляющими индивидуальности, в неё входят биологические, физиологические и другие особенности человека. Можно дать следующее определение индивидуальности.

Определение. Индивидуальность - это конкретный человек, который отличается от других людей уникальным сочетанием психических, физиологических и социальных особенностей, проявляющихся в поведении, деятельности и общении.

С помощью понятия "индивидуальность'' чаще всего подчеркивается неповторимость и уникальность каждого человека. С другой стороны, в индивидуальности мы встречает те качества личности и индивидные свойства, которые есть у всех, но имеют разную степень выраженности и образуют сочетания. Все индивидуальные качества проявляются в различных способах поведения, деятельности, общения.

Добавлено спустя 20 минут 26 секунд:
Теперь нужно дать нечто подобное для иллюстрации определений, которыми пользуется пилигрим.

"Хотя человек создан из «материалов», или «веществ», извлеченных из космического резервуара, все же он не является лишь пучком субстанций и энергий, просто собранных воедино. Человек есть внутренне взаимосвязанная серия центров сознания и они-то и называются монадами. Основная, или высшая, Духовно-Божественная Монада есть наш первоначальный источник, или корень. Она непрестанно изливает потоки разума и жизненной субстанции, которые своими взаимодействующими энергиями образуют различные «узлы», или фокусы сознания, являющиеся как бы ее детьми-монадами. Таким образом, сложную структуру человека можно рассматривать как состоящую из монадических центров в такой последовательности:

АТМАН
Духовно-Божественная Монада
Духовно-Божественное Эго
Духовно-Божественная Душа

БУДДХИ
Духовная Монада
Духовное Эго
Духовная Душа (Индивидуальность)

БУДДХИ-МАНАС
Разумная Монада
Высшее человеческое Эго
Высшая человеческая (перевоплощающееся) Душа

КАМА-МАНАС
Психическая монада
Низшее человеческое эго
Низшая человеческая (личное эго) душа

КАМА-ПРАНА
Животная монада
Элементарное эго
Жизненно-астральная душа

ПРАНА – ЛИНГАШАРИРА – СТХУЛАШАРИРА
Астрально-физическая монада
Элементарное эго
Физическая душа

взято из комментарий к Тайной Доктрине

Добавлено спустя 19 часов 55 минут 52 секунды:
В эфире тишина, можно поразмышлять. Множество площадок для общения на разнообразные темы. Вот темами и содержанием они и отличаются. А в остальном – во многом они перекликаются друг с другом.

Прогрессивно мыслящие существа, граждане Вселенной со своими особенностями ничем не отличаются от остальных. Наличие особенностей, таких как тонкое видение, слышание, еще не является необходимым и достаточным признаком, позволяющим разбираться в происходящем и строить прогнозы относительно будущего. Скорее всего, это связано с тем, что отсутствует стремление довести процесс анализа во всей своей глубине. Ставить вопросы кто? что? Где? Зачем? Почему? и т.д. снова и снова, до тех пор, пока ответ не засияет во всей своей полноте. А пока мы видим только осколки ответов, покрытые разноцветным туманом.

Эволюция… первая устойчивая фигура – треугольник. По всем религиям проходит устойчивое утверждение троичности – Дух, Душа и Тело. Математически преобразовывая эти сочетания можно получить 6. Если добавить седьмое – синтетическое, объединяющее их всех – получаем семерку.

Но Дух, Душа и Тело могут рассматриваться и как сочетания «Материи, Силы и Сознания», «Отец, Мать, Сын» и т.п. «И какую бы Какую бы из троиц мы ни рассматривали: Отец, Мать, Сын, или Атма, Буддхи, Манас; Материя, Сила, Сознание; Желание, Воля, Мудрость или Тело, Душа, Дух – это не имеет значения, ибо в конечном счете все они являют Одно, и это Одно в Трех есть Абсолют, жизнь и бытие всего, что проявлено на всех планах Космоса. Следует понимать, что все эти троицы равнозначны и взаимозаменяемы, несмотря на то, что сами по себе, взятые в отдельности, они самодостаточны. И какой бы из аспектов Троицы (или лиц, как учит церковь) ни проявлялся во времени или вечности, он проявляется совершенным, то есть со всеми атрибутами двух других». (5)

Эволюция касается всего проявленного от былинки до Космоса, всех составляющих Космос частей. И как все проявленное - двойственна – инволюция Духа и эволюция Материи на нисходящей дуге; эволюция Духа и инволюция Материи – на восходящей. Со своими периодами активности и пассивности – пралайями.

Все есть Сознание, эволюция касается и сознания, и форм проявления сознания. Формы уничтожаются. Сознание – нет.
Эволюция затрагивает все семь планов деятельности сознания, Духа.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №38  Сообщение Stauffenberg » Пт мар 16, 2018 12:25 pm

Да мы читаем, с интересом. Будет просто время нормально ответить.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3662
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №39  Сообщение ВЛАДОС » Сб мар 17, 2018 9:40 pm

Если низшие чакры считают более материальными по своим энергиям, то получается, что у философа или поэта чакры развиваются сильнее чакры высшие а у изобретателя, что меняет материальный мир - низшие? Или я не так понял?!
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №40  Сообщение Пилигрим » Ср мар 21, 2018 10:28 pm

ВЛАДОС писал(а):Если низшие чакры считают более материальными по своим энергиям, то получается, что у философа или поэта чакры развиваются сильнее чакры высшие а у изобретателя, что меняет материальный мир - низшие? Или я не так понял?!


Во-первых, нет разделения на высшие и низшие. Есть - эволюционирующие или инволюционирующие.
Во-вторых, разделение на философа или поэта, с одной стороны, и изобретателя, с другой стороны, - более подходит к баталиям, которые проходили в прошлом - разделение на "физиков и лириков".

имхо, философ, поэт, изобретатель - это не говорит о том, какие чакры развиваются сильней, а о накоплениях в предыдущих воплощениях...и о работе кармы. Можно иметь накопления (таланты) поэта в прошлых жизнях, а в этой проявиться как изобретатель - для задач всестороннего развития Высшего Я.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №41  Сообщение Stauffenberg » Чт мар 22, 2018 8:23 am

Соглашусь с Пилигримом.

Особого разделения нет. Единственное, о них судить можно по разному. Владос. Но это разные вещи.


Изобретатель не чем не меньше философа. Один открыватель новых мыслей, другой новых вещей. Что толку судить о предмете и судить о них по предмету, ведь оно не одушевлённое. Это замечательное правило русского языка. Они оба открыватели, то реальное чем они занимаются. Да и бог с ним с предметом, даже само суждение уже является отклонением от искомого, оно узко и у него исключительно своя сфера исходящего и цели. Ох велик этот мир и всё в нём есть )
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3662
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №42  Сообщение ВЛАДОС » Чт мар 22, 2018 3:48 pm

Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №43  Сообщение Stauffenberg » Чт мар 22, 2018 4:02 pm

Не сами чакры, хотя и через них. Много расписывать природу такого взаимодействия. С работы приеду распишу.

Добавлено спустя 10 часов 21 минуту 35 секунд:
ВЛАДОС писал(а):Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..



Ну, внизу. Сексуальный момент, как первопричина и источник сил, в первую очередь физического тела. И живот регулирующий желания и потребности организма и всех остальных его сфер по касательной. Первая сфера это в принципе самосознание нашего организма, его автономность и регулирование. Но оно не находиться прямо таки внизу, но там его важный центр полового характера и удобное место на рисунке. У каждого тела свои конфигурации и физическая матрица больше похожа на всю нервную систему человека. Собственно орган - местоположение.


Живот в районе пупка, энергетический центр питания физического организма. Оно уже не слушает только организм в отличии от чисто физической патологии, но и равняется на предпочтение более энергетических составляющих посредством ощущений, меняющихся предпочтений.


С физическим телом понятно, там только физиологическая травма, либо хроническая патология днк, как наследственность. А вот эфирное тело может менять физиологическое тело, нарушать его работу отменой, или неправильным питанием организма, приводящее к последствиям. Но не само, его самосознание физиологическое. Нарушать питание нижних центров возможно лишь кармически. Не умом, не переживаниями, а определённой закономерностью уже другой памяти, её уроков и развития видной отчётливо лишь с духовного плана. И достаточно серьезного характера я так скажу, что бы так использовать тело человека. Сначала она опускается до ума, где это можно решить на этом уровне. Какой либо проверочный поступок, ясная отмечу известность последствия, но к примеру не осознанная. Далее на область переживания требующая отклика, сопереживания. Неудача кстати приводит к гневу, многие считают что от него, но это уже последствие, как и всё остальное до этого.. После приводит к уже явным примерам утрат сил, материальных благ, энергетики, или даже ограниченности на физическом уровне. Где то рано или поздно человек останавливается, как правило, либо умрёт, так как страдать карма не обязывает. Возможно и излечение при достаточно удачных обстоятельствах, чисто энергетического характера, ну или насильственного вмешательства технологий человека тоже открывают такие возможности.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3662
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №44  Сообщение Пилигрим » Пт мар 23, 2018 2:12 pm

ВЛАДОС писал(а):Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..


И прав, и не прав - одновременно.

Не большое вступление. Наиболее просто общаться и разговаривать тогда, когда есть основа, базис. В основе находятся все понятия, уложения и т.п. известные общающимся. Например, - знания, полученные в результате обучения в школе, по одной и той же программе обучения. В противном случае, будет существовать определенный пласт знаний, которыми может не обладать один из числа общающихся. В этом случае - разговор нужно вести в русле применения словарного языка этого участника. Диалоги и дискуссии могут иметь экзотерический характер и иметь эзотерическую составляющую, которая не может быть озвучена прямо, а доноситься в завуалированном виде, например, носить характер притчи и т.п.

Ну и сам язык общения. Пример - сензар и санскрит. Сензар выделяется тем, что при написании используются разные Цвета при
написании, особенно первого предложения абзаца. Также при чтении слов - их нужно напевать, и т.д и т.п. Пропуская дальнейшие ньюансы, укажем - при переводе текстов на сензаре на наш язык нужно применять ключи. Всего их - семь. Для нас - достаточно трех - в категориях материи, силы и сознания.

Добавлено спустя 46 минут 10 секунд:
Наш форум не подразумевает прямое обучение, но опираясь на подпись которую взял к использованию пилигрим, он будет по мере возможности делиться пониманием тех или иных вопросов.

Слово, термин "чакра" не принадлежит к толковому словарю русского языка. Так что такое "чакра"?

ЧАКРА (санскр.). Заклинание. Колесо.
Диск Вишну, служивший в качестве оружия; колесо Зодиака, а также колесо времени и т.п. У Вишну он был символом божественной власти. Одна из шестидесяти пяти фигур шрипады, или мистического отпечатка ступни Будды, содержащего эти 65 символических фигур. Чакра используется в месмерических феноменах и других аномальных опытах.

Для полного понимания значений этого слова нам нужно постоянно помнить и знать такой раздел как символизм, определения символа и эмблемы.

СИМВОЛИЗМ. Образное выражение идеи или мысли. Изначальное письмо сперва не имело букв, обычно символ выражал целую фразу или предложение.
Символ, таким образом, есть записанное иносказание, а иносказание — устный символ. Китайская письменность представляет собой не что иное, как символическое письмо, каждый из нескольких тысяч знаков которого является символом.
Эмблема - определение можете сами найти в интернете.

Здесь укажем, что эмблема может состоять из многих символов. Например, слово стол - эмблема, состоящая из символов - ножки/опора и горизонтальной поверхности - столешницы.

Добавлено спустя 32 минуты:
ВЛАДОС писал(а):Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..


В данном вопросе (первой части), скорее всего, подразумевается использование значения термина "чакра" в части перевода как "колесо". Но колесо само по себе является эмблемой, в которую входят (подразумеваются) и другие понятия - обод, спицы, ось.
Да и на слух - при звучании слова колесо возникает образ движения, вращения и т.п. Но если брать физическое тело и рассматривать его органы, центры и т.п. - мы не найдем вращающихся частей, наподобие колеса машины, телеги и т.п. В физическом теле есть аналоги чакры - нервные узлы, центры, плексусы...

Скорее всего чакра как колесо не относится к нашему физическому телу. Это - раз.

Теперь вторая часть - "непосредственно меняющее материальный мир"...

Три цвета в нашем материальном мире являются основой всей радуги на небе...устойчивый стол в нашем материальном мире должен иметь минимум три ножки/опоры...непосредственно меняет наш материальный мир - единство, состоящее из - мысль/желание - слово, дело. Мысль, форма воплощения этой мысли и сила, которая переносит, вливает, закрепляет мысль в форме.

Добавлено спустя 1 час 49 минут 51 секунду:
Человек в своей разнообразной деятельности широко использует методы, основанные на аналогии, подобии, соответствии.
Например, - "что наверху, то и внизу", "создан по образу и подобию" и т.п.

Применим и здесь аналогичные подходы.

ВЛАДОС писал(а):Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..


Низ, ниже; верх, сверху, на верху. В нашем материальном мире эти понятия относительны. Т.е. ниже или выше относительно по отношению к чему то, взятому за условно нулевую отметку.
В человеке эта отметка соответствует солнечному сплетению. Тогда голова - это северный полюс; ноги/стопы - южный полюс.
Соответственно, Земля: экватор - срединная зона; северный полюс - верх; южный полюс - низ.

В человеке есть три центральные клетки - одна в зоне нахождения половых органов/центров; вторая - в сердце; третья - в зоне центров третьего глаза. Эти три центральные клетки являются, в том числе, и центрами творчества...
Пока человечество в своей массе освоило единственное творчество в какой-то мере - рождение тел, себе подобных.
В человеке, на Земле еще как то можно скачать, что относительно экватора точка или центр находится выше или ниже экватора. Для этого придумали свою систему координат - нулевые параллели и меридианы, полушария. Полярную звезду как ориентир.
Когда рассматривают солнечную систему как клетку в строении космоса, по аналогии используют и понятие Небесного человека - наша галактика видимо представленная звездным небом, где Зодиак выполняет функции экватора. Если вести разговор о солнечной системе применительно к небесному человеку, то солнечная система начинает покидать зону, соответствующую органам размножения Небесного человека, двигаясь в направлении к экватору и сердечному центру. Применительно к галактике говорить понятиями выше или ниже можно тоже относительно каких либо условно выбранных систем отчета.

Само знание выше или ниже, высшее или низшее - не дает полной картины, не дает полного набора достаточных и необходимых знаний для получения достоверной картины, получения описания истинного положения вещей. Не столь важно - выше или ниже - важно - активен или нет; развит или находится в процессе развития, очищен или нет, эволюционирует или инволюционирует...

Все движется по спирали. В истории развития человечества - это не первое повторение или прохождение настоящего местоположения солнечной системы по отношению к звездам зодиака. Чтобы завершить спираль этого сообщения - вернемся к самому вопросу Владоса.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
Пилигрим писал(а):ВЛАДОС писал(а):
Но чакры, непосредственно меняющие материальный мир, разве не внизу? Или я не прав?..


И прав, и не прав - одновременно.


Теперь скажу коротко в ответ на твои вопросы.

Если применить то, что было написано пилигримом в текстах, опубликованных ранее по времени - то ты прав. Чакры, материальный мир, внизу - ты прав в той картине мира, которая сложилась у тебя, в твоих координатах определений. Твое предложение, как цветные выделения в сензаре показывают план, к какому относятся твои рассуждения. Как личность ведущая разговор на материальном плане и о материальных вещах и понятиях - ты прав.

Как индивидуальность, обладающая знанием о семеричном строении человека и материи, говорящая на материальном плане о вопросах, затрагивающих истинное положение вещей - ты не прав.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №45  Сообщение ВЛАДОС » Пт мар 23, 2018 6:06 pm

Материальный и тонкий мир смыкаются. Если мысль одновременно сочетание аминокислот в мозгу, биоток в нейронах и, согласно Индуизму и Буддизму, поле в пространстве, вибрации..
В йоге есть иерархия чакр: причём чем чакры выше от пупа к голове, тем сложнее и тоньше энергия чакр, как я понял..
Самая верхняя чакра и вовсе редко у кого действует осознанно.
И так как разделение на физический мир и тонкий относительно, это значит, что есть и обратная связь: развивая способности в физическом мире мы меняем и энергии тонко-энергетические, ведь любое физическое действие и мысль меняют состав вибраций, словно ноты через оркестр, творят звуковые колебания.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №46  Сообщение Пилигрим » Пт мар 23, 2018 8:17 pm

ВЛАДОС писал(а):В йоге есть иерархия чакр: причём чем чакры выше от пупа к голове, тем сложнее и тоньше энергия чакр, как я понял..
Самая верхняя чакра и вовсе редко у кого действует осознанно.


на сейчас пилигрим не уловил основной посыл твоего сообщения. ранее говорили о чакрах. начну с этого понятия.
На чем основана эта иерархия? - по месту нахождения относительно пупа? или нет?
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №47  Сообщение ВЛАДОС » Сб мар 24, 2018 12:34 am

Чем выше от живота к макушке головы, чем выше сложность и тоньше уровень вибраций.
Верхние чакры интуитивны по своей сути , есть чакра эмоций и чувств, есть энергий изменнения материи.
Но тут некое противоречие..
В соционике, к примеру, нет более или менее прогрессивных аспектов восприятия и действия. Этика и логика так же равны сами по себе, как интуиция и сенсорика.
И там любой из нескольких ТЫСЯЧ типов личности хоть сенсорик по главной функции, хоть этик или интуит может развиваться до далёких вершин.
Сама по себе сенсорика там не ущербна..
А в йоге мы не видим равноправие чакр по сложности, хотя у каждой из них свой аспектный мир.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №48  Сообщение Пилигрим » Сб мар 24, 2018 1:03 pm

Теперь понятно. Пилигрим не может вдаваться в детали в соционику, йогу, индуизм, буддизм и т.п. - так как не шел в этой жизни этим путем. Но может в определенной мере пользоваться тем, в чем приобрел знания и опыт. Поэтому, ему не столь важно какие знания составляют багаж собеседника, сколь умение пользоваться этими знаниями, применяя их на практике, в жизни.

В этом смысле, разговор более углубленный по системе чакр лишен смысла на данном этапе в данном месте.
«Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша»
Пилигрим
Завсегдатай
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 6:47 pm
Откуда: Москва
Blog: View Blog (5)

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №49  Сообщение Stauffenberg » Вс мар 25, 2018 1:44 am

На чем основана эта иерархия? - по месту нахождения относительно пупа? или нет?


В ментальном, лишь в восприятии. Так или иначе.. Но оно не противоречит достоверности, ибо все эти процессы взаимосвязаны, более чем. Да... Даже не знаю как это всё сказать.. Ибо будем плутать, плутать и пока не закончим даже не найдём то о чём собственно и говорили..

В общем, иерархии тут нет. Её не может быть. Это простое направление взаимодействующих процессов нашей эволюции, материальной и духовной. >---->|<-----<

Что относительно чакр, то это условное понимание и достаточно субъективное. Но и их место нахождение в материи тоже проявлено достаточно понятным образом. Материально мы способны замечать по физическим проявлениям, только физические аспекты так называемых низших чакр. А уже с тонких тел чакры никак не проявлены физически и не находятся на физическом теле, всё это просто удобная интерпретация. Интерпретация которая позволит благодаря привычки к телу фокусировать их якобы на определённых частях тела, похожей на гомеопатию. Это не плохо, просто привычка и интерпретация. Я лично не использую эту терминологию, в многом по этой причине. Лучше сразу непосредственно влиять на природу явления, чем искать где то в голове и грудной клетке какие то центры. Просто лишние действия в которых можно уходить в крайности и растрачивать за зря энергию, питать ненужные привычки. Но они могут быть полезными, на начальных этапах, как более привычному пониманию и методологией по знакомству с своей энергетикой.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3662
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: АГНИ ЙОГА и Теософия

Пост №50  Сообщение ВЛАДОС » Вс мар 25, 2018 10:46 am

Вопрос ведь ни в том, что выше или ниже именно по уровню восприятия и действия.
Топология же их пространственного нахождение может быть совсем иной.
Но это не отменяет разный духовный уровень, масштаб разных чакр, если они не едины по уровням.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1