Безопасность ГМО

Здоровое питание, Вегетарианство, наши Рецепты и Голодание

Модератор: Модераторы

Безопасность ГМО

Пост №1  Сообщение Игорь » Ср июн 08, 2011 2:28 pm

Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: Безопасность ГМО

Пост №2  Сообщение URAN » Сб июн 11, 2011 10:22 pm

С одной стороны, ГМО не намного опаснее, чем скажем, селекция - совершенно верно. А с другой стороны, ни селекция, ни ГМО, по-моему, не являются безопасными. По определению. Это продукты, отобранные искусственно, в порядке эксперимента, по одному из удобных, коммерческих признаков. Ясно, в каком направлении идет селекция. В сторону экономической выгоды :(
Но исследования их жизнеспособности, полезности живой энергии, целебности не проводилось. А ведь пища должна быть лекарством, а не определяться количеством, цветом и пр. И никто не отменял положения "мы есть то, что мы едим", говоря о теле )

Мало кто из производителей заинтересуется мелкими ягодками земляники, когда лежат сахарные, огромные сорта клубники "Виктория". Но попробуйте на вкус настоящую созревшую землянику - у каждой ягодки свой уникальный запах и неповторимый аромат, не сравнимый с большими клубнями лучшей сортовой скороспелой "Виктории". Насколько приятнее съесть эту маленькую земляничку, чем "водянистого гиганта".
И еще. Сорняки - основная сила природы была и будет питательной и полезной ) Крапива, одуванчики, валериан. Наверное, если бы фотографировать ауру растений, то можно было бы заметить совсем другое выгодное направление селекции - по силе внутренней энергии, по целебности.
Но до этого человечество дойдет, когда жареный петух клюнет, наверное.
А пока можно экспериментировать самостоятельно. Есть огород, есть своя селекция. Отбираем семена и высаживаем на следующий год.
У вас уже есть свои сорта помидоров, огурцов?
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Безопасность ГМО

Пост №3  Сообщение Игорь » Вс июн 12, 2011 7:28 am

Согласен, дикие ягодки завсегда вкуснее!
Но человечиков на планете уж шибко много собралось, сорняками тут делу не поможешь.
Не до жиру - быть бы живу...
Может ли человечество сегодня обойтись без ГМО?
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: Безопасность ГМО

Пост №4  Сообщение URAN » Вс июн 12, 2011 1:14 pm

Игорь писал(а):Но человечиков на планете уж шибко много собралось, сорняками тут делу не поможешь.
Не до жиру - быть бы живу...
Может ли человечество сегодня обойтись без ГМО?


Т.е. все упирается в количество? Наверное, может обойтись. Мне кажется, тут что-то не так.

1. В конце 20 века, пока еще обходились без интенсивного применения ГМ-продуктов, население уже составляло 5-6 млрд.
А сейчас скорость роста населения замедлилась. Без всякого конца света, что интересно. И к середине 21 века вряд ли составит 9 млрд. Т.е. увеличить интенсивность оборота с/х продукции потребуется не более, чем в 1,5 раза. Так что эта проблема мне кажется надуманной. Она решается увеличением площади пахотных земель и привлечением большего числа фермеров. Для этого надо немного откорректировать приоритеты с индустрии - в сторону с/хозяйства и только. Как ты, Игорь, сказал - "не до жиру ...". Отсюда:
2. цивилизация именно жирует, тратя ресурсы на войны, индустрию развлечений, бездумное потребление. В то время как бросить часть этих резервов на с/х не так сложно. За полвека освоить более эффективные технологии обработки, ухода за почвой, внедрить больше техники не составит труда.

3. Опасность встраивания генов выше, чем от простой селекции.
Аналогичные опыты проводились и в России. Доктор биологических наук Ирина Ермакова провела опыты на крысах. В эксперименте участвовали 3 группы крыс: первая – с добавлением ГМ-сои, вторая – с обычной соей, третья группа служила своего рода тест-контролем. Самкам из первой группы в течение двух недель до спаривания, во время спаривания и во время кормления к обычному корму добавляли разбавленную водой ГМ-сою, устойчивую к гербициду раундапу (используется для борьбы с сорняками).

Результаты полностью подтвердили опасения ученых и совпали с результатами аналогичных экпериментов, проводившихся за рубежом. Так, у всех самок первой группы наблюдалась повышенная смертность новорожденных крысят. При этом на количество родившихся трансгенный корм никак не повлиял, чего нельзя сказать об их организме: через две недели после рождения часть имела вес менее 20 г по сравнению со своими здоровыми собратьями.

Причина этого, считает Ирина Ермакова, может быть связана либо с проникновением «чуждых» генов в половые или эмбриональные клетки животных, мутагенным воздействием вновь созданных организмов, либо накоплением токсичного гербицида в растениях, которые поглощаются животным вместе с токсином. Как бы там ни было, подытоживает Ирина Викторовна, использование ГМ-продуктов преждевременно.

С ней солидарен и норвежский профессор Терье Траавик, занимающийся генной инженерией более 20 лет. Он считает, что опасность от употребления трансгенных продуктов и организмов выше, чем от химических соединений: они не распадаются, а принимаются клеткой, где могут бесконтрольно размножаться и мутировать.

(отсюда)

Механизм генома очень сложный. Менять шестеренки в динамически равновесной системе надо осторожно. Это же как динамический хаос. Малейшее отклонение приводит иной раз к "эффекту бабочки". Все последствия трудно предсказать. Селекция предотвращает сразу же, или в следующем поколении размножение аномальных гибридов, а генная инженерия - только через несколько поколений. Когда они постепенно вымирают. Потому что причины зашиты глубже и следствиям надо время.

4. А может, проблема комплексная? И погоня за прибылью, и отсутствие ориентиров на будущее, и недостаточность наблюдений. И, наконец, скоро станет еще более комплексной - когда самоотравление природы из-за техногенной деятельности выйдет на новый виток. Мусор девать уже некогда.
В нынешней системе трудно что-то сделать даже Правительствам - ведь экономика отдана во многом частным компаниям. Какое на них влияние?
"Президент США Барак Обама призвал нефтяные компании подумать о будущем и начать инвестировать в энергетику «завтрашнего дня». Об этом он заявил в своем ежегодном докладе “О состоянии Союза” сообщает российское издание Lenta.ru.
Президент пообещал отобрать у нефтяных компаний налоговые преференции – это должно заставить их отказаться от привычной грабительской бизнес-модели." "...депутаты Палаты представителей также раскритиковали нефтяников за то, что они не инвестируют в возобновляемые источники энергии"
И нефтяные компании - это вершина айсберга, а ГМ и с/х, химия, промышленность, финансовая сфера - подводная часть.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Безопасность ГМО

Пост №5  Сообщение Игорь » Вс июн 12, 2011 2:43 pm

URAN писал(а):1. В конце 20 века, пока еще обходились без интенсивного применения ГМ-продуктов, население уже составляло 5-6 млрд.

Как человечество обходилось раньше, да и сейчас обходится, вы можете оценить по этой фотографии: http://www.madrimasd.org/blogs/universo/wp-content/blogs.dir/42/files/255/pobreza-y-hambre-en-africa.jpg
Мы с вами сытно кушаем и сладко пьём, но далеко не всем на нашей планете так везёт, я сейчас не помню африканскую страну, там люди умирали с голоду и ООН в качестве помощи предложила им огромное колличество ГМО-сои, так президент этой страны отказался: сказал, что не хочет травить людей, в результате многие их тысячи погибли от ужасного голода (как вы наверное догадываетесь - сам президент от голода не страдал), ООН назвала это преступлением против человечности и я считаю: она права.
Т.е. увеличить интенсивность оборота с/х продукции потребуется не более, чем в 1,5 раза. Так что эта проблема мне кажется надуманной. Она решается увеличением площади пахотных земель и привлечением большего числа фермеров. Для этого надо немного откорректировать приоритеты с индустрии - в сторону с/хозяйства и только.

В том то и дело, что такой возможности нет: главная экологическая угроза нависающая сейчас над человечеством - эррозия и деградация почв, отчасти это вызвано чрезмерной интенсивностью использования пахотных земель, отчасти - широким использованием химикатов. ГМО позволяет получить больше продукции с гектара и сократить колличество химикатов, а в перспективе и вовсе отказаться от них.
Что касается отказа от армии и рационализации индустрии и потребления ресурсов, то для этого на планете нужна единая воля - вся власть должна быть сосредоточена в ООН, например. Вы как взрослый человек должны понимать, что на современном этапе это невозможно. А вот решить многие продовольственные проблемы с помощью ГМО вполне реально уже сейчас.
За полвека освоить более эффективные технологии обработки, ухода за почвой, внедрить больше техники не составит труда.

Над более эффективными технологиями обработки и ухода за почвой специалисты с/х работают постоянно (просто потому, что это экономически выгодно), само по себе этого не достаточно для решения проблемы. Если в России вы, к примеру, увеличите колличество с/х техники в два раза, половина урожая всё равно не доживёт до сбора: климат, вредители и т.п.
Вот пара заслуживающих внимание цитат по теме:
Может ли современная наука и экономика вообще обойтись без трансгенов? По мнению члена-корреспондента РАН, директора Института общей генетики Николая Янковского, "без внедрения ГМО человечество просто не сможет прокормить себя. Например, сейчас по подсчетам экономистов и специалистов в области сельского хозяйства, чтобы прокормить одного человека, нужно использовать 20 соток земли. Однако с каждым годом количество сельскохозяйственных площадей сокращается, и к 2050 году для использования останутся доступными только 13 соток на человека".
Напомним, что в 1939 году немецкое правительство подписало указ, согласно которому все сельское хозяйство Германии должно было стать органическим, натуральным. Земледельцам было разрешено использовать только органические удобрения, дождевых червей и компост. Эксперимент, проведенный Третьим Рейхом, оказался крайне неудачным — через два года в Германии наступил голод, и этот указ пришлось отменить.


Если сейчас человечество откажется от использования ГМ-организмов, то ему придется вернуться к пестицидам, гербицидам и прочей "химии". Но и применять траснгены нужно крайне осторожно. В этом мнения всех ученых сходятся.
Тем более что последние исследования Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН в период 2008–2010 годов свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМО, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных. Отчет об этом был представлен 14 апреля в пресс-клубе РИА Новости.


Без ГМО человечество скорее всего обойтись уже не сможет, но нужно конечно доводить технологию до ума.

Вообще вот эта статья на данную тему, по моему, весьма любопытна: http://oko-planet.su/science/sciencediscussions/36986-geneticheski-modificirovannye-organizmy-za-i.html
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: не Безопасность ГМО

Пост №6  Сообщение URAN » Вс июн 12, 2011 5:54 pm

Игорь писал(а):Как человечество обходилось раньше, да и сейчас обходится, вы можете оценить по этой фотографии:

В Африке всегда было плохо с этим. Хоть при 1 млрд., хоть при 6 млрд. населения. Т.о. рост населения - не главный повод и не причина.
Сейчас, при развитой экономике и технологии стран пора давно взяться за окультуривание пустынь. Проекты такие есть.

От разового употребления такого продукта ничего особо страшного не будет. А постоянное употребление равноценно вымиранию. Что от голодной смерти, что от ГМ в течение неск. поколений. Так что альтернативы и правда не было ( Если это действительно факт, то президент мог основываться на чем-то еще. Но эмоции - нам не доказательства. И почему африканцу предложили ГМО, а не себе? (

Игорь писал(а):Мы с вами сытно кушаем и сладко пьём,

И потом, в России вообще не очень-то сладко едят и пьют. Опять эмоции не нужны. Мир вообще болен.

Но проблема не в этом, а :
Игорь писал(а):
Т.е. увеличить интенсивность оборота с/х продукции потребуется не более, чем в 1,5 раза. Так что эта проблема мне кажется надуманной. Она решается увеличением площади пахотных земель и привлечением большего числа фермеров. Для этого надо немного откорректировать приоритеты с индустрии - в сторону с/хозяйства и только.

В том то и дело, что такой возможности нет: главная экологическая угроза нависающая сейчас над человечеством - эррозия и деградация почв, отчасти это вызвано чрезмерной интенсивностью использования пахотных земель, отчасти - широким использованием химикатов. ГМО позволяет получить больше продукции с гектара и сократить колличество химикатов, а в перспективе и вовсе отказаться от них.

т.е. замкнуть порочный круг?
Нет, спасибо ) Нужно вместо растраты денег организовывать освоение новых земель. В том числе пустынь. Такие проекты есть. Кто виноват в опустынивании? Само человечество. Нужен комплексный подход, прежде, чем властью ООН что-то внедрять ) Сначала нужно найти методики, заинтересовать общественность, изобретателей в поиске технологий, поощрять. Если человек сумел взлететь к звездам, то прокормиться он точно сможет.

Что касается отказа от армии и рационализации индустрии и потребления ресурсов, то для этого на планете нужна единая воля - вся власть должна быть сосредоточена в ООН, например. Вы как взрослый человек должны понимать, что на современном этапе это невозможно. А вот решить многие продовольственные проблемы с помощью ГМО вполне реально уже сейчас.

Экспериментировать на Африке? :( Если только там такая проблема и есть? В остальных странах проблема в том, что хотят сохранить прибыль от с/х и себестоимость на том же уровне. Конкуренция. Пусть будет дороже, можно сэкономить на другом.
И позаботиться о Африке, где действительно площадь пахотных земель ниже.

Сначала надо протолкнуть в общественное сознание важность задачи, чем готовить себе медленную смерть или отупение. Это не требует власти, финансирования.
Стимулировать альтернативные генной инженерии разработки. Технологии, конечно, отрабатывать надо, но ввиду сложности природного механизма, в который начинают вмешиваться, тонкие последствия гарантированно непредсказуемы. Если не могут отследить неожиданные последствия простых хим. веществ на организм, то понять динамическую систему равновесия хим.баланса, взаимовлияние миллионов кодонов - мягко говоря, проблема. ДНК только недавно каталогизировали, и действуют методом научного тыка ) До эффектов взаимодействия нескольких генов далеко.

Теперь вдумаемся - что такое "доводить до ума" трансгены? Это значит, вершить и косвенно стимулировать определенный эволюционный отбор в окружающей природе, смещать экологические ниши и т.п. Создавать косвенные мутации. А мы имеем полно примеров, когда даже незначительное воздействие радикально меняло состав флоры и фауны в регионе. Например, помню интересное. Повышение уровня нитратов в полях привело к вымыванию их в реки, и выносило в океан. Там начали размножаться те хищники, которые используют эти хим. вещества. И атоллы оказались на краю гибели. "Эффект бабочки" ГМО может оказаться куда страшнее атомного оружия.

Природа ведь не дремлет, создает адекватный ответ на наше воздействие. Человек, преследуя одну цель смотрит довольно узко, а потом спохватывается, что волны от его действий пошли кругами, и обходят сзади. А когда еще и торопят - мол, не хватает ресурсов, то есть оправдание глупостям. И есть финансирование, ввиду экономической выгоды. Это еще хуже. На стороне мудрости будет только энтузиазм и ответственность за будущие поколения, и уже поэтому их стоит поддержать.

Считаю, верить современной официальной науке довольно наивно. Не потому, что ученые умнее (да я и сам уже ученый), им виднее, а потому, что наука складывается средней статистикой умов, выгодными направлениями, финансируемыми, а не всегда по-настоящему полезными. Полезные направления часто оказываются ненужными в бизнесе. У меня есть на этом фоне изрядные сомнения относительно правильности многих технологических внедрений.

А называть тему "Безопасность ГМО" - явно преждевременно, одно верно :read:
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Безопасность ГМО

Пост №7  Сообщение Игорь » Пн июн 13, 2011 7:35 pm

URAN писал(а):В Африке всегда было плохо с этим. Хоть при 1 млрд., хоть при 6 млрд. населения. Т.о. рост населения - не главный повод и не причина.
Сейчас, при развитой экономике и технологии стран пора давно взяться за окультуривание пустынь. Проекты такие есть.

Численность населения, как вы верно заметили, не причина. Причина - нерациональное социальное устроение человечества (неадекватное распределение и расходование ресурсов планеты). Голодает не только население Африки, в Азии голодающих ещё больше. Что бы решить проблему в корне нужен коммунизм в мировом масштабе. Но это утопия, такая же как и окультивирование пустынь. В пустыне невозможно заниматься с/х, а проектов по превращению пустыни во что-то иное - более пригодное для с/х много, да только практических результатов нет. Может быть когда-нибудь на Земле и восторжествует коммунизм и пустыни превратят в сытные пашни но это дело неопределённого будущего (для этого люди должны быть на порядок нравственнее чем сейчас, а этим и не пахнет), а проблема уже сейчас перезрела.
От разового употребления такого продукта ничего особо страшного не будет. А постоянное употребление равноценно вымиранию. Что от голодной смерти, что от ГМ в течение неск. поколений.

Научно не обоснованное утверждение.
И почему африканцу предложили ГМО, а не себе? (

Предлагали главным образом США, они кушают ГМО больше всех, в основном они и кушают.
И потом, в России вообще не очень-то сладко едят и пьют.

По сравнению с Эфиопией у нас рай.
Мир вообще болен.

Мир вообще в порядке, больно - человеческое общество.

Кто виноват в опустынивании? Само человечество.

Вот ГМО как раз и может помочь снизить нагрузку на почвы.
Если человек сумел взлететь к звездам, то прокормиться он точно сможет.
...

Сначала надо протолкнуть в общественное сознание важность задачи, чем готовить себе медленную смерть или отупение. Это не требует власти, финансирования.

Требует именно власти и финансирования и изрядной политической воли, к тому же. Вы разве ничего не слышали о таком понятии как информационная война? Вокруг ГМО сейчас как раз такая и ведётся и требует от обеих сторон изрядного финансирования и власти и такая же война будет вестись вокруг любого начинания грозящего крупными переменами (то бишь - переделами) в мировой экономике.
Технологии, конечно, отрабатывать надо, но ввиду сложности природного механизма, в который начинают вмешиваться...До эффектов взаимодействия нескольких генов далеко.

Вы по образованию генетик?
...наука складывается средней статистикой умов, выгодными направлениями, финансируемыми, а не всегда по-настоящему полезными. Полезные направления часто оказываются ненужными в бизнесе. У меня есть на этом фоне изрядные сомнения относительно правильности многих технологических внедрений.

К сожалению это действительно так.
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: Безопасность ГМО

Пост №8  Сообщение Stauffenberg » Пн июн 13, 2011 9:29 pm

Может быть когда-нибудь на Земле и восторжествует коммунизм

комунизм невозможен без кантроля а это уже некомунизм покрайней мере такой какой он должен быть
но очень рад товарищ :friends:
Вот ГМО как раз и может помочь снизить нагрузку на почвы.

тогда плевать как но я святым духом буду лутше питаться)
дело в ГМО слава йоге)) ещё не набрало свой вес ладно копирование а что дальше ,теоретически будет только хуже а не лутше когда начнут методом тыка и факт вреда насколько я знаю уже доказан а при сегодняшнем состоянии нравствености как правельно сказано лутше вапще не иметь с этим дело...
вещь харошая но лутше обойтись в даный момент это риск а в природе нету риска там всё плавно.
Это не нано технологии) мы состоим из этого есть то что изменено меняется и человек в любом случаи какбы это качествено небыло сделано это био эволюция ёпрст и нешутки
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Безопасность ГМО

Пост №9  Сообщение Игорь » Пн июн 13, 2011 10:35 pm

Staufenberg писал(а):комунизм невозможен без кантроля а это уже некомунизм покрайней мере такой какой он должен быть но очень рад товарищ :friends:

:friends:
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: Безопасность ГМО

Пост №10  Сообщение URAN » Вт июн 14, 2011 12:15 am

Игорь писал(а):Причина - нерациональное социальное устроение человечества (неадекватное распределение и расходование ресурсов планеты).

согласен
Игорь писал(а):Что бы решить проблему в корне нужен коммунизм в мировом масштабе. Но это утопия, такая же как и окультивирование пустынь.

Согласен частично. Считаю, и то, и другое реально.
По первому - это далеко от темы, чтобы здесь спорить :) а по второму - можно чуть доработать вот это. Будет повышаться влажность в регионе, давление изменится, начнут выпадать осадки. Можно применить другие дополнительные технологии. И наконец, потихоньку высаживать нормальные растения. А в ОАЭ уже делают искусственные озера

Научно не обоснованное утверждение.

да обоснованное, обоснованное )) :
последние исследования Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН в период 2008–2010 годов свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМО, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных. Отчет об этом был представлен 14 апреля в пресс-клубе РИА Новости.


Вот ГМО как раз и может помочь снизить нагрузку на почвы.

только увеличит нагрузку на здоровье людей )

Вы разве ничего не слышали о таком понятии как информационная война? Вокруг ГМО сейчас как раз такая и ведётся и требует от обеих сторон изрядного финансирования и власти и такая же война будет вестись вокруг любого начинания грозящего крупными переменами (то бишь - переделами) в мировой экономике.

в этой войне - я пока что на стороне безденежных ученых, которые отстаивают опасность ГМО как могут, вопреки своей выгоде и экономической выгоде нечестных корпораций :)
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Безопасность ГМО

Пост №11  Сообщение Игорь » Чт июн 16, 2011 8:16 am

URAN писал(а):Считаю, и то, и другое реально.

Мир бесконечен, реально всё. Но далеко не всё под силу нынешнему человечеству и тем более в ближайшем будущем.
а по второму - можно чуть доработать вот это. Будет повышаться влажность в регионе, давление изменится, начнут выпадать осадки. Можно применить другие дополнительные технологии. И наконец, потихоньку высаживать нормальные растения. А в ОАЭ уже делают искусственные озера

В первой приведённой вами ссылке говорится о том, что учёные разрабатывают способ подъёма жидкости на высоту без технических механизмов, во второй ничего не расказано о том, что представляют собой искуственные озёра и как они бесплодную пустыню помогают сделать плодородной. Можно конечно надуть в пустыне икусственный бассеин и накрыть его сверху зонтиком, но это никак не решит проблему. Приведённые ссылки и их адекватность опять таки свидетельствуют об утопическом характере вашего мышления и о недостаточной проработке вами практической стороны вопроса.
да обоснованное, обоснованное )) :
последние исследования Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН в период 2008–2010 годов свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМО, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных. Отчет об этом был представлен 14 апреля в пресс-клубе РИА Новости.

Кому принадлежит ОАГБ и чьи интересы отстаивает - любопытный вопрос и предмет отдельной дискуссии, официальная позиция РАН - ГМО безопасны для здоровья. И скотину с птицей в США и многих других странах как кормили ГМО, так и продолжают кормить, наверное чтобы она побыстрее сдохла (вегеторианское лобби в с/х, не иначе), но поколение сменяются, а она всё никак не передохнет, вопреки вашим доводам.
К тому же речь идёт о том, чтобы довести технологию ГМО до ума в лабораториях, а потом уже пользоваться ею. А не бросаться на непроверенное.
в этой войне - я пока что на стороне безденежных ученых, которые отстаивают опасность ГМО как могут, вопреки своей выгоде и экономической выгоде нечестных корпораций :)

Наивный вы человек.
По телевизору море информации о вреде ГМО (и вы, я думаю - один из утонувших в этом море) и практически отсутствует противоположная ей информация, а время на голубых экранах стоит дорого. Соотношение времени здесь примерно такое же как у партии "Единая россия" и партии "Яблоко". Хотя вы конечно можете верить в свободу слова, хозяин - барин.
Лично я за свободу слова, потому и затеял эту дискуссию. :)
Всё что ни делается - всё к лучшему.
Аватара пользователя
Игорь
Здешний
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:44 pm
Откуда: г Златоуст

Re: Безопасность ГМО

Пост №12  Сообщение URAN » Пт июн 17, 2011 9:39 pm

Игорь писал(а):Мир бесконечен, реально всё.

Радует, что нет отрицания. Для меня главное - не доказать (это невозможно), а расширить любую точку зрения.

В первой приведённой вами ссылке говорится о том, что учёные разрабатывают способ подъёма жидкости на высоту без технических механизмов,

вода - источник жизни. Если она поднята, можно начать закреплять почву микроорганизмами, формами жизни. Смотрите немного вперед. Повышением влажности в регионе создаем нужные условия, сдвигаем баланс. Я надеялся, это будет понятно без разъяснений.

во второй ничего не расказано о том, что представляют собой искуственные озёра и как они бесплодную пустыню помогают сделать плодородной.

аналогично

адекватность опять таки свидетельствуют об утопическом характере вашего мышления и о недостаточной проработке вами практической стороны вопроса.

этот метод ведения споров - уже не из области научной дискуссии. Желаете продолжить, дайте аргументы. Нет - тема закрыта.

Лично я за свободу слова, потому и затеял эту дискуссию. :)

здесь мы едины во мнении

Кстати, читателю на заметку. Вспомнил: (солнечные батареи в пустыне). можно модернизировать: если в тени у основания батарей посадить растения и еще поднимать воду из глубинных источников, они выживут и как центры кристаллизации начнут менять почву. Один мой товарищ, сейчас он во Франции учится, разрабатывал модель разрастания деревьев в лесу. Получалось, что эффективнее высаживать деревья группами.

А ГМО - ну, спорный и спорный вопрос. Опыты лишь доказывают, что некоторые ГМО на коров ощутимо не влияют :D
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6736
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Безопасность ГМО

Пост №13  Сообщение siempre8viva » Вс янв 22, 2012 11:21 pm

и потом куча наследственных болезней и раковых заболеваний!!еще бы!сейчас даже и хлеб может содержать ГМО!
Огромные площади засеяны ГМО -(растениями)(((((
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №14  Сообщение Keffiro » Сб янв 28, 2012 10:45 pm

ГМО и сорняки - показывали профессора, он говорил,что они приспосабливаются -и их(сорняки) уже не берут старые химикаты.
Ангел в душе живет, но запечатлен, а любовь освободит его
Аватара пользователя
Keffiro
Старожил
 
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 10:56 pm
Откуда: город N
Blog: View Blog (25)

Re: Безопасность ГМО

Пост №15  Сообщение siempre8viva » Сб янв 28, 2012 11:25 pm

настолько внедрились в гены растений,что меняется косвенно и конкретно весь генофонд человека!
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №16  Сообщение siempre8viva » Сб янв 28, 2012 11:28 pm

уже гены менять научились в такой мизерной ДНК!))скоро нуклеотиды отдельно менять будут))))

Их в цепи днк человека 3.000.000.000. Вот столько.....
)))))
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №17  Сообщение siempre8viva » Сб янв 28, 2012 11:30 pm

и последнее:Картофель стал у биоинженеров крутой!)))
Теперь сделали его таким,что даже его сам колорадский жук не ест!
А ЧЕЛОВЕК?))))
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №18  Сообщение Fenstir » Чт окт 18, 2012 10:52 am

siempre8viva писал(а):и последнее:Картофель стал у биоинженеров крутой!)))
Теперь сделали его таким,что даже его сам колорадский жук не ест!
А ЧЕЛОВЕК?))))

Если пойти еще дальше то картофель сможет жрать колорадского жука. :D
Fenstir
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 6:23 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №19  Сообщение siempre8viva » Вт окт 30, 2012 1:02 am

siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №20  Сообщение siempre8viva » Сб мар 30, 2013 3:33 pm

Биологи из Центра раковых исследований имени Джона Хопкинса обнаружили, что зеленый чай, кофе и некоторые пищевые ароматизаторы вызывают повышенную выработку в организме человека опасного гена p53, связанного с раковыми заболеваниями. Этот ген вырабатывается в клетках при разрушении молекул ДНК: чем сильнее повреждение, тем больше выработка гена.
«Мы многое еще не знаем о продуктах, которые едим,» — цитирует Physorg руководителя исследования Скотта Керна, -«Но совершенно очевидно, что многие растения содержат вещества, которые не стоит употреблять в пищу, и их влияние на организм только предстоит оценить».
Исследование показало, что соус табаско, рыбный соус, васаби, черная фасоль и копченая паприка оказывают минимальное воздействие на выработку p53, а вот ароматизатор «жидкий дым», придающий эффект копчения колбасам, чай, кофе, краска для волос и сигаретный дым увеличивают производство опасного гена в 30 раз. Установлено, что отвечают за выработку гена содержащиеся в них пирогаллол и галловая кислота.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №21  Сообщение siempre8viva » Ср сен 04, 2013 1:32 am

А вот что..

Эстонские ученые продемонстрировали публике первого клонированного теленка

http://argumenti.ru/science/2013/09/281201
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №22  Сообщение siempre8viva » Ср дек 11, 2013 2:35 am

«Национальный аграрный сервер» (www.agropages.ru) — Российское правительство приняло решение начать официально регистрировать семена генно-модифицированных растений.

Изображение

Первый их урожай смогут собрать уже в 2016 году. В России официально разрешили сеять генно-модифицированные зерновые. Данное решение вступает в законную силу с 1 июля 2014 года. Сам процесс процесс регистрации семян, может занять около двух лет, а значит первый урожай генно-модифицированной сои могут собрать уже в сезоне 2016-2017.

Сейчас в России ГМО можно выращивать лишь на территории специальных на опытных участков. Также разрешен ограниченный ввоз некоторых видов кукурузы, картофеля, сои, риса и сахарной свеклы, примерно 22 линий растений. Продукты питания с ГМО в нашей стране разрешены, но подлежат обязательной маркировке.

Регистрация ГМО будет проходить под руководством нескольких ведомств: Минздрав будет контролировать сырье для изготовления лекарств, Росздравнадзор — проконтролирует медицинские изделия, Роспотребнадзор — займется продуктами питания, а Россельхознадзор возьмет на себя контроль над кормами для животных.
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №23  Сообщение siempre8viva » Вт фев 18, 2014 10:21 am

Тайна ГМО продуктов (идет 5 мин)

http://www.ntv.ru/novosti/839619/
siempre8viva
Проверенный временем
 
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 5:38 pm

Re: Безопасность ГМО

Пост №24  Сообщение Vetal » Вт июл 15, 2014 4:07 am

Странно почему никто не написал что ГМО культуры непригодны к повторной посадке. У нас в деревне некоторые хвалились большим урожаем картофеля неизвестно где купленного. Естественно многие взяли семена для посадки, еще один год получился неплохой урожай, а вот на третий раз пусто.
Мне кажется Селекция вполне обратимый процесс, и если неухаживать так чщательно за многими культурами они вполне способны вернутся к первозданному виду способному существовать самостоятельно в природе. Если мы заменим все на ГМО, есть возможность потерять или получить дефицит некоторых видов.
Аватара пользователя
Vetal
Завсегдатай
 
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 6:24 am

Re: Безопасность ГМО

Пост №25  Сообщение ВЛАДОС » Ср июл 16, 2014 12:26 am

Конкретный вид и подгруппа и сорт, имеют разные свойства. диабетикам нельзя есть некоторые сорта дыни, в которых больше сахара.. нужно изучать конкретные сорта, их свойства а то что они ГМО вторично..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

След.

Вернуться в Здоровое питание, Вегетарианство, Рецепты и Голодание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron