Диспут. Критика Христианства

Все, что касается различных вероучений!

Модератор: Модераторы

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №26  Сообщение URAN » Вс окт 18, 2015 11:02 am

ВЛАДОС писал(а):В 2013 г. на 7,13 млрд жителей Земли приходилось 2,355 млрд христиан


Спрашивают человека - "Вы какой религии придерживаетесь?" И он классифицирует. "Скорее - да, чем нет, и скорее - христианство". :hi_hi_hi: Так?
Но в действительности важнее другое.

1. многие ли из них имеют всерьез представление о религии, или это для них просто семейная традиция, причислять себя на всякий случай к той или иной доктрине? Если не семейная, то они где-то что-то слышали, и во время вопроса посчитали, что им больше импонирует эта религия, а не иная? Или что это - традиция народа? Ответили "за компанию"? Входит ли она в их жизнь, вспоминают ли они о ней чаще, чем о "хлебе насущном"? Вносит ли она какие-то коррективы в их существование, помогает ли развиваться? В каком направлении развиваться? Или для них это просто набор ритуалов, обрядов, стереотипов, и смутного представления об общих чертах - что есть Сын Божий, живший когда-то, в историческом периоде? Смогут ли они последовательно разделить течения в христианстве, упомянуть хотя бы "символ веры"? Не мертвая ли буква даже символ веры, заученный наизусть? Как это все входит в жизнь?

Если ответить на эти вопросы тщательно, то быть может окажется, что едва ли 2 % имеют четкое представление об этой религии.

2. Еще более важное - религия есть прежде всего фактор внутреннего мира. Как сказал сам Христос - "не молитесь всяко, но в духе". Не внешне, не словами даже, а мыслями и душой. Потому совершенно неважно даже и то, что они читают. Два человека, читающие один и тот же символ веры, имеют разный внутренний мир. Создают разный набор вибраций и мыслей при прочтении, порождают разные стремления и образы. Они, по сути дела, принадлежат разным религиям.

3. И после прочтения священного текста два читателя поведут себя совершенно по-разному. Один пойдет нести проповедь огнем и мечом, хоть в исламе, хоть в христианстве. Второй - пойдет совершать обряд, третий - читать, четвертый - уединяться от мира, пятый - улучшать себя в соответствии с тем, что он понял и как, шестой - искать единомышленников, седьмой - творить добрые дела, как он их понял. По плодам их узнаете их )

Не случайно ведь первоисточники, изученные в средние века Вселенскими Соборами порождали расколы даже у "умудренных и просвященных" "отцов церкви". Они читали одно и то же. И что? Они, "единые во Христе" подвижники, породили расколы. А что говорить о простых малограмотных читателях, которые смыслят "кто в лес, кто по дрова" в этих тонких отличиях доктрин?

Ввиду отсутствия четко обозначенного предмета спора - о чем тема? :)
О современном христианстве или об Учителе Христе, который ни оставил после себя ни буквы?

Можно исписать горы философии, но как сказано в другой книге - Учение Христа может быть записано на ладони. И это свидетельствовал Он Сам.
Когда говорил например, что достаточно двух заповедей. А эти две заповеди сводились не к ритуалам и буквам, а к одной заповеди - Любите все вокруг :)

Вот и весь диспут :)
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №27  Сообщение Stauffenberg » Вс окт 18, 2015 6:02 pm

Что точно то точно. И даже не важно какая бы это была религия.
Критика даже по своей природе, просто невозможна, неприменима к настоящей вере. Не потому что это запрет, а наоборот, даже возможность. И как не хоти и пробуй, святого исказить и обругать нельзя и оно будет настоящем. Настоящее нельзя оспорить как не спорь, а раз увидев, взор отвести уже не удастся.
Бог не требует называть себя богом, каких либо поклонений и упоминаний, концепций и разного рода описания. Не потому что нельзя этого описать, а в том что написанное уже не будет соответствовать описываемой природе. Текст будет мёртвым, где действительно каждый уведет свой подтекст и понесёт его как действительное на щите факта материального. Видели бы они себя, но не это было их целью.

И самое главное этим нельзя воспользоваться, нельзя.
Исходя из учения Будды и тех хронологических событий, он всеми силами пытался создать то духовное которым бы не смогли воспользоваться.
Что является очень интересным уроком и наблюдением как в итоге то это всё получилось. Отказывается он значит от концепции мокши и называет это нирваной и объясняет.. Это ничто, это пустота, стремление здесь не поможет, волевое усилие бесполезно, поймите ничто и пустота. Не получилось, всё что можно произвести, написать сказать, в независимости от его смыслового значения, может быть использовано в любых других целях миллиардов живущих людей . В принципе это было понятным, но какого результата ждать некогда, но которым нам уроком мы можем пронаблюдать сейчас.

Этим нельзя воспользоваться, что то оправдать или что то этим осудить, утешиться или огорчиться. Но это есть, не доказывая, но уберя все доказательства станет действительным. То что есть не требует доказательств, наоборот доказывается то что их не имеет, но к ним разными способами приводиться. Это может быть очень не привычным найти и увидеть то что не требует доказательств, что доказательством доказано не будет, чем либо подтверждённым с стороны. Иначе будет логичным с чей стороны оно рассматривается и каковым предстаёт. Но не привычно и посмотреть не захотим.
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №28  Сообщение sun. » Вс окт 18, 2015 6:06 pm

Полностью согласна с Ураном!
Любите все вокруг - и всё! :love:
и диспут не нужен...
sun.

 

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №29  Сообщение человек сергей » Сб окт 31, 2015 2:28 pm

Я не защищаю религию ,но прочитав такое заблуждение выскажусь.
Бог один но это не значит что понимание веры одно. Вы говорите о разном понимании веры, католики, православные, христиане,исламской веры. У каждого своё понимание,исходя из того как развивалась культура каждого этого народа. Объединять всё в одно? Лучше надо изучать историю.
Война на Украине разве из-за религии,крестовые походы...,это политика,а не религия.Осудить можно каждого,каждый грешен если вы помните.
Различные религии несут в себе знания,научные знания:электричество,календарь,астрономия... и ругать религии за то,что их неправильно поняли или использовали для достижения своих личных целей неразумно.
Не суди да не судим будешь.
Нет ничего важнее ЖИЗНИ.Жизнь ответит на все вопросы.
человек сергей
Активный участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 1:59 pm
Откуда: Сахалин,Южно-Сахалинск

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №30  Сообщение ВЛАДОС » Вс ноя 01, 2015 2:07 pm

Понимание веры разное у разных людей, характеров, социотипов.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №31  Сообщение Люмьера » Сб янв 21, 2017 2:07 am

Мы не знаем, был ли Иисус как личность и чему он учил.
Однозначно можно сказать следующее: то что называют христианством сейчас - это чистое язычество, оно близко связано с Каббалой. Причем, ориентированное не на восхождение человека, не на совершенствование себя, а на ПОТРЕБЛЕНИЕ силы другого. В данном случае - святых людей (и Иисуса в частности, если он существовал). Здания церкви созданы для выкачивания "благодати" с Неба. Это искусственная конструкция. Светлым людям Небо и так силу дает, главное жить достойно и будет тебе счастье. А в данном случае создано устройство, действующее по принципу конденсатора, в которое они приходят подзарядиться, не совершенствуя себя.+ добыча энергии с помощью магических ритуалов. Эдакая халявная "благодать".
Аватара пользователя
Люмьера
Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 8:36 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №32  Сообщение ВЛАДОС » Сб янв 21, 2017 10:50 am

Люмьера писал(а):Причем Христианство ориентированное не на восхождение человека, не на совершенствование себя, а на ПОТРЕБЛЕНИЕ силы другого.
В Христианской философии совершенствование своего Духа , личности очень важно. Почитайте Христианских философов и святых..


Люмьера писал(а): Здания церкви созданы для выкачивания "благодати" с Неба. Это искусственная конструкция. Светлым людям Небо и так силу дает, главное жить достойно и будет тебе счастье. А в данном случае создано устройство, действующее по принципу конденсатора, в которое они приходят подзарядиться, не совершенствуя себя.+ добыча энергии с помощью магических ритуалов. Эдакая халявная "благодать".

Но место концентрации духовной и ментальной энергии важно. Эмоциональной- тоже. Это не обязательно Храм-- В природе же есть места, где мы лучше можем услышать Бога. А как например, определение: храм культуры- музей или концертный зал. Театр, храм знаний, -- университет или библиотека?
Там энергия концентрируется плотнее, кроме этого, это место серьёзного общения, обмена. В Христианстве и в Исламе и в Индуизме, Буддийские Храмы тоже есть. = Храм задуман именно как место концентрации духовной энергии. И община Храма --как место духовной дружбы. Не зря же говорят Христиане: -- Братья!..


Люмьера писал(а):Мы не знаем, был ли Иисус как личность и чему он учил.
Однозначно можно сказать следующее: то что называют христианством сейчас - это чистое язычество, оно близко связано с Каббалой. Причем, ориентированное не на восхождение человека, не на совершенствование себя, а на ПОТРЕБЛЕНИЕ силы другого..
Совершенствую себя мы потребляем опыт других. А кто-то, возможно, наш. В этом самом по себе ничего дурного нет.. :)
Последний раз редактировалось ВЛАДОС Вс янв 22, 2017 12:19 am, всего редактировалось 1 раз.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №33  Сообщение Aronaks » Сб янв 21, 2017 10:22 pm

Здания церкви созданы для выкачивания "благодати" с Неба.

Люмьера, почему вы так считаете. Я определенно знаю, что там в храмах есть что то, что блокирует воздействие на меня (о чем я говорил), какая то сила может. Я думал может это из за архитектурной особенности, куполов там, а может из за постоянных молитв.
Aronaks
Завсегдатай
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 3:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №34  Сообщение Люмьера » Пн янв 23, 2017 3:41 am

Aronax писал(а):Люмьера, почему вы так считаете. Я определенно знаю, что там в храмах есть что то, что блокирует воздействие на меня (о чем я говорил), какая то сила может. Я думал может это из за архитектурной особенности, куполов там, а может из за постоянных молитв.

эта самая небесная энергия и блокирует. поскольку тварь ваша имеет земную энергию, а в храме небесная, земная энергия успокаивается на время небесной и приходит к балансу. потом когда уходите - все начинается снова. регулярные и частые молитвы и (или) посещение храма способны вообще всё уравновесить и эффект воздействия пропадет.да, изза куполов, и молитв, и огня ... там много факторов. можно с не меньшим успехом молиться Небу на рассвете и обращаться к солнцу. небесная энергия идет именно оттуда.

ВЛАДОС писал(а):В Христианской философии совершенствование своего Духа , личности очень важно. Почитайте Христианских философов и святых..

читала.совершенствование есть. но оно идет параллельно с обрядами потребления. я считаю что более честно не ходить в "портал" (церковь или место силы на природе), а самому себя сделать порталом.своей достойной жизнью. чтобы самому свет излучать, а не потреблять. это дает независимость. всё на самом деле внутри нас. как раньше говорили: "храм не в бревнах,а в ребрах".

Совершенствую себя мы потребляем опыт других. А кто-то, возможно, наш.

против учитывания опыта других ничего не имею. а вот против выкачивания их жизненной силы - да.
Аватара пользователя
Люмьера
Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 8:36 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №35  Сообщение URAN » Вт янв 24, 2017 11:22 pm

Екатеринбург. Злоумышленники проникли в квартиру православного священника и украли 35 миллионов рублей, 140 тысяч евро, шкатулку с ювелирными украшениями.

Екатеринбург ГУВД Свердловской области с заявлением о краже из квартиры принадлежащего ему имущества и денежных средств обратился священник Екатеринбургской епархии, протодиакон Сергий Мегалинский.

Однако видавших виды оперативников уголовного розыска поразили не столько цинизм и безнравственность самого факта кражи у духовного лица, сколько указанные им в заявлении суммы:
- 35 миллионов рублей и 140 тысяч евро (приблизительно 5,7 млн рублей). Помимо денежных средств похитители вынесли из квартиры протодиакона сейф с ювелирными украшениями, оценить точную стоимость которых батюшка затруднился.
При этом, по уже сложившейся доброй церковной традиции, священник ушёл от прямого ответа на вопрос любопытствующих полицейских — «Откуда взялись деньги?», оскорблённо заявив, что «Бог посылает и православные прихожане жертвуют. Вот как-то так, само по себе и накопилось за время моей службы при кафедральном соборе. Наверное, вы просто неверующие. Поэтому вам сейчас не понять. Приходите в храм, молитесь богу — тогда поймёте». Стоит отметить, что «за время моей службы при соборе» — это с июня 2010 по настоящее время, то есть чуть менее трёх лет.
По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 158 УК РФ (кража с причинением значительного ущерба гражданину). Кроме того, в городе был объявлен план «Перехват». Однако по горячим следам задержать злоумышленников не удалось, даже несмотря на то, что похитители оставили в квартире улику — записку с парафразом знаменитого высказывания квартирного вора-рецидивиста Жоржа Милославского, в которой было написано: «Святые отцы! Храните деньги в сберегательной кассе! Пусть народ знает, сколько их у вас есть».
А мы напоминаем, что это не первый случай крупных краж у священнослужителей Православной церкви за последние несколько лет.
Так, в 2011 году журналистам «НТВ» удалось записать интервью — судя по всему, скрытой камерой — с протоиереем Михаилом Григорьевым, настоятелем храма святой великомученицы Параскевы Пятницы Казанским кремлём.
После своего возвращения с курорта в Карловых Варах протоиерей подхватил воспаление лёгких, поэтому беседа проходила в vip-палате одной из больниц Казани.
Отец Михаил пребывал в не очень хорошем расположении духа, но не из-за болезни, а из-за того, что у него дома произошла крупная кража. Сумму Григорьев не назвал, но впоследствии репортёрам всё-таки удалось выяснить, что из сейфа священника было похищено 15 миллионов рублей.
В снятом журналистами репортаже батюшка рассказал о том, что у него три загородных дома, две квартиры в Казани и одна в Москве. Кроме того, отец Михаил носит часы «Патек Филипп» за сто тысяч долларов, дорогую одежду от «Луи Виттон» и «Бриони», а звонит по телефону «Верту», который стоит ни много ни мало 20 тысяч долларов; в автопарке святого отца BMW X6 за 150 тысяч долларов, Мерседес Гелендваген по такой же цене и Мерседес Виана за полтора миллиона рублей кража из квартиры протодиакона Сергия Мегалинского считаться «кражей века» у православных священнослужителей.


Не, я ничего не хочу сказать, но немного в тему.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №36  Сообщение Stauffenberg » Ср янв 25, 2017 6:04 am

Как там говориться, "Спрос порождает предложение..


Всего то 1.5 млн руб. Согласно выше перечисленных сумм в 3 года.
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №37  Сообщение URAN » Ср янв 25, 2017 12:06 pm

Stauffenberg писал(а):Всего то 1.5 млн руб. Согласно выше перечисленных сумм в 3 года.



Сейчас не смотрел видео - пока не могу.
Но насчет сумм - это как, в пересчете на 1 год, зарплата? Тогда 14 млн.руб. в год наличными, не считая потраченного, и самого ценного - того, что в сейфе.
Там же речь поначалу о 35 млн. руб. за все время, и плюс 140 т. евро.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №38  Сообщение Stauffenberg » Ср янв 25, 2017 1:00 pm

Ну я так, к слову. Не такие большие деньги получатся, на такой смартфон.
Там 41 секунда просмотра кстати, в прочем и нечего интересного).
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №39  Сообщение Люмьера » Пт янв 27, 2017 12:22 pm

Никогда не понимала, зачем нужны такие смартфоны и часы. А миллионы лучше бы потратить на лечение детей сирот.
Аватара пользователя
Люмьера
Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 8:36 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №40  Сообщение ВЛАДОС » Пн июн 05, 2017 8:04 pm

человек сергей писал(а):Я не защищаю религию ,но прочитав такое заблуждение выскажусь.
Бог один но это не значит что понимание веры одно. Вы говорите о разном понимании веры, католики, православные, христиане,исламской веры. У каждого своё понимание,исходя из того как развивалась культура каждого этого народа. Объединять всё в одно? Лучше надо изучать историю
Различные религии несут в себе знания,научные [fmp3][/fmp3]знания:электричество,календарь,астрономия... и ругать религии за то,что их неправильно поняли или использовали для достижения своих личных целей неразумно.
Не суди да не судим будешь.

Историю каждой религии разумеется лучше знать. В Христианстве есть и астрологи , и свои медитативные практики. Только они это иначе называют. Историческая философия тоже есть и она не простая. Ведь Христианские святые неустанно твердили о совершенствовании души, и о восхождении человечества на новые ступени Духа. Но в каждой религии есть свои разнонаправленные течения. Мы спорим обычно с одной из этих веток. А религия, глубже, многограннее.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №41  Сообщение Stauffenberg » Вт июн 13, 2017 12:08 am

В Христианстве есть и астрологи , и свои медитативные практики. Только они это иначе называют. Историческая философия тоже есть и она не простая.
В любом разделении есть отголоски общего семени, не будем же разделять его не иначе как породы одного вида.
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №42  Сообщение URAN » Вт июн 13, 2017 3:45 pm

ВЛАДОС писал(а):Историю каждой религии разумеется лучше знать. В Христианстве есть и астрологи , и свои медитативные практики. Только они это иначе называют. Историческая философия тоже есть и она не простая. Ведь Христианские святые неустанно твердили о совершенствовании души, и о восхождении человечества на новые ступени Духа. Но в каждой религии есть свои разнонаправленные течения. Мы спорим обычно с одной из этих веток. А религия, глубже, многограннее.



Кстати, да. В Евангелии не критикуют тех Магов (Волхвов), которые принесли подарки к Рождеству младенцу Христу.
И не особо речь о них ведут, хотя эти Маги :

1) во-первых, из ряда вон выдающееся явление, необычное, выпадающее из повествования. Откуда, кто такие? Вообще вне концепции, продвигаемой Евангелием и необразованными людьми, переписывавшими его.
2) явно владели астрологией, и это не вызывает протестов в Евангелии, и ничуть не осуждается. Преподносится как положительный факт.
3) явно владели не только астрологией: поди, по звездочке в небе, найди перемещающегося человека. Даже если звезда (Вифлеемская) вспыхивает где-то в тысячах парсек, она никак не привязана к местности. Это же даже не НЛО, которое висит в 10 метрах над хлевом, прозрачно намекая - "искать тут". Такого сказано не было. Но они как-то нашли местность, место, и стали спрашивать где и что. А вышли на конкретное место и младенца, которых могло быть множество... явно какими-то энергетическими методами. Экстрасенсорикой. Экстрасенсы современности "отдыхают".
3) Прошли тысячи километров в поисках, заранее зная, когда кто где родится и где искать. Попробуйте спросить у современного астролога - сможет ли он найти так конкретного человека где-нибудь в Европе.
Были настроены с высшим почитанием к Христу. А вовсе не являлись противниками или антагонистами христианства, хотя средневековое христианство начало гонения на ведьм, астрологов, и даже сейчас их боится и порицает в лучшем случае. Это все остается за кадром. И в высшей мере странно и загадочно.
4) Кстати. Не один маг. Такой странный и случайный, что вычислил и пошел проверять свои догадки. А несколько магов согласились и в месте, и во времени, и в том, что следует уважать пришедшего на Землю Духа. Они не спорили насчет религий. Насчет того, к какому мировоззрению принадлежит Христос. Но у них было одинаковое мировоззрение в этой части, что нужно непременно ради этого события прийти поприветствовать Христа, как действующего в том же направлении, что и они. Очевидно. И ради этого не пожалели времени, денег, и труда пройти это расстояние пешком!

И так коротко в паре фраз промелькнуло.
Так что получается, христианство отнюдь не раскрывает эту загадку, а говорит загадка о многом. И отсюда можно было бы сделать далеко идущие выводы.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №43  Сообщение человек сергей » Ср июн 14, 2017 2:10 pm

А религия, глубже, многограннее.
МНОГОГРАННЕЕ. Через религию стремились и стремятся объяснять мудрость Жизни.
ГЛУБЖЕ. БОГ-тот кто выявил самый большой грех провозгласив себя БОГОМ в Жизни,ведь Жизнь БОГ,исходя из этого религия конечно глубже была.
Нет ничего важнее ЖИЗНИ.Жизнь ответит на все вопросы.
человек сергей
Активный участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 1:59 pm
Откуда: Сахалин,Южно-Сахалинск

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №44  Сообщение Stauffenberg » Чт июн 15, 2017 2:13 am

человек сергей писал(а):А религия, глубже, многограннее.
МНОГОГРАННЕЕ. Через религию стремились и стремятся объяснять мудрость Жизни.
ГЛУБЖЕ. БОГ-тот кто выявил самый большой грех провозгласив себя БОГОМ в Жизни,ведь Жизнь БОГ,исходя из этого религия конечно глубже была.


Да, сейчас многие не воспринимают такую простую истину что : Бог - вездесущ. С этого стоит начинать знакомство с теологией. Твой путь кстати интеллектуальный, добро пожаловать в философию )
"Все всегда говорят только правду, всё остальное ложь."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №45  Сообщение ВЛАДОС » Пн янв 29, 2018 4:33 pm

Приход народа в крупную религию, где есть Всевышний, наверное, виток эволюции. Потом часто снова идёт разброд на направления и традиции, но это уже иной уровень спирали..
СВЯТАЯ РАВНОАПОСТОЛЬНАЯ НИНА Изображение

Нина равноапостольная
Нина равноапостольная[Святая равноапостольная Нина] была родственницей патриарха Иерусалимского, а с другой стороны — племянницей великомученика Георгия Победоносца. С ранних лет она воспылала любовью ко Христу и Его Церкви. Узнав, что на севере от Палестины, в которой она проживала, имеются народы, еще не познавшие истинной веры, поклоняющиеся ложным богам, она очень скорбела, что те народы не знают Христа. Когда однажды она молилась в Иерусалимском храме, чтобы Господь то устроил, являлась Божия Матерь и дала ей крест из виноградной лозы и свиток с изречениями из Священного Писания, благословив ее идти на проповедь. Обвив святой крест прядью своих волос, с этим драгоценным даром Богоматери она пошла на север. Проходя через Армению, она остановилась на некоторое время в монастыре, возглавлявшемся игуменьей Гаянией, какое-то время она прожила там, а затем пошла дальше к Грузии. Придя в Грузию, она сначала жила отшельницей, никем не замечаемой. Когда однажды совершалось празднество в честь одного языческого божества, она, глубоко скорбя об ослеплении народа, горячо молилась Богу, и вдруг внезапная буря с грозой сокрушила идола, который вдребезги разбился. Народ, приписывая то неизвестной пришелице, готов был убить ее, но она сохранена была десницей Божией.
Продолжая жить у одной вдовы, она своими молитвами исцелила нескольких больных, и весть о том пронеслась по окрестностям. В то время заболела царица, и Нина также исцелила ее. Многие иверийцы уверовали во Христа и приходили ко святому крещению. Крестилась и сама царица. Еще прежде, находясь в Иерусалиме, св. Нина слышала, что, по Преданию, хитон Христов, сотканный Божией Матерью и доставшийся по жребию одному из воинов во время распятия Христова, был им перенесен в Грузию. Находясь здесь, св. Нина хотела найти его и узнала, что он погребен был с сестрой сего воина, но где и в каком месте — к тому времени уже забыли. В то время в одном месте рос большой кедр, от которого исходило сияние. Нина подумала, что, вероятно, под тем кедром находится хитон Господень, и после усердной молитвы действительно обрела его под тем кедром.

Чудеса и исцеления, совершавшиеся от него, еще более укрепили проповедь св. Нины. Нина обходила разные области Иверии, куда прибыли православные, посланные из Греции, священники и архиереи. И святой Нине было дано увидеть Иверскую страну, просвещенную светом Христовым. В течение последующих веков Грузия, подвергавшаяся нападениям враждебных христианству народов, сохранила в чистоте Православие и до сего дня глубоко чтит св. Нину как свою просветительницу.

Так юная, слабая телом, но сильная духом Нина совершила великое дело, просветив верою во Христа не знавший Христа народ. Пришла она туда, ничего не имея, кроме креста и свитка, данных ей Божией Матерью, и одежды, которая была на ней. Все то совершила она силою своей веры, и молитвою непрестанною, и неустанными трудами с помощью Христа, знавшего ее любовь к Нему и чистоту ее сердца. Не обладая учеными знаниями и никакими сокровищами, она спасла от мрака заблуждения и привела к Свету Истины целый народ.

Это пример для христиан всех поколений того, что может сделать сильная вера и ревность к ней. Справедливо посему создано братство в честь ее имени. И ныне имеется много не знающих Христа и не живущих по Его учению. Как нужна нам хоть часть того усердия к молитве, которое имела св. Нина.

.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №46  Сообщение Galinka » Вс мар 11, 2018 8:41 pm

Не знаю как кто, но я вижу в таких историях лишь нечто навязчивое, от чего становится тошненько. И я скажу что это - это понимание того, что ограниченный фанатик, сознательно выбравший путь узкого мышления, вдруг решил что можно даже приврать, сразу тысячам и миллионам людей, ради какого-то надуманного блага, которое достигается вовсе не способом молиться, а лишь исключительно работой над собой, что является заслугой не какой-то религии, а собственно самого сознания, души человека!)


Нет, я не против веры в Христа, я только считаю, что действительно значимых примеров почти не приводится. Людям постоянно внушают, что они должны брать пример с тех, кто вообще жить не собирался, кто всякими способами мучил себя ради мнимого просветления, кто просто помешался на одной лишь идее и думал только об одном - как-бы научить этому других. А что полезного в этом? Где действительно подходящие примеры поступков для этой реальной жизни? Например как пожарные (простые люди, не причисленные к ликам) спасают людей от смерти? Или те герои, которые на фронте полностью отдавали себя ради будущего всей страны? Или бабушка, которая кормит бездомных кошек (А ведь кошки сдерживают популяцию крыс и мышей)? Простых, обычных спасителей и помощников тех, кто в этом нуждается прямо сейчас. Их к лику не причисляют почему-то. А они между прочим ходят ещё по этой Земле, реальные. Вот во что я верю больше и чему придаю смысл, истинному добру, которое помогает жить, а не сходить с ума. А от навязчивых идей ещё никому легче не становилось и примера для подражания я в этом не вижу
Galinka
Старожил
 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:54 pm
Blog: View Blog (1)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №47  Сообщение ВЛАДОС » Пн мар 12, 2018 11:39 am

Святые в Православии - это те, кто живёт ради Бога, жизнью действий и мысли неся на Землю Дух Божий.. иные основы жизни, чудесные для обычной жизни, но естественные и обычные для него.
Он проводник, но..
Святые идут разными путями. И они как учителя подходят каждому по нраву.
Вопрос канонизации в Христианстве спорен: те, кто боролся с " Богоборческой советской властью" и пострадали от неё, признали святыми тысячами. При этом церковь находит часть основ советской власти глубинно правослвными. Но это вовсе не обязательно знали те Святые. Они могли полностью отвергать советскую власть как антихристианскую, вот парадокс..
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №48  Сообщение Galinka » Пн мар 12, 2018 4:46 pm

Фанатиком, если что, я назвала того, кто это всё собирает и приукрашивает, то есть пишет, придумывает эти истории про святых. Ну видно же, чётко просматривается характер его мировоззрения, которое он считает единственно верным и потому присваивает эти качества тем, о ком пишет. Может это вообще было всё по другому, сейчас мы не узнаем. Например мне трудно поверить, что так просто, ни с того ни с сего, маленькие дети из обычных семей вдруг возграются любовью к чему-то, о чём они даже не знали и по их молитвам сразу же являются другие святые и дают материальные предметы в руки, которыми ещё нужно уметь воспользоваться с результатом, а потом всё так гладко получается, что очень различные и даже жестокие люди вдруг становятся верующими. Почему в наше время такого нет? - да потому что сейчас не обманешь уже так. Сколько не придумывай, раскусят в раз. Вот потому все эти истории из средневековья, ничего из нашего времени вы не найдёте.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Я тут пыталась поинтерсоваться славяно-арийскими ведами. Думала там мне сейчас истина прольётся, ага. Как бы не так.
Всё это оказывается переводилось православными староверами, и на меня прямо хлынул поток застарелого консерватизма православной и даже государственной идеологии. Всё тоже самое, можно даже не читать веды, а взять какую-нибудь брошурку из местного прихода - не отличишь. Так и увидела картинку, как сидят попы с князьями при свечах над пергаментами и читают удивляются и обсуждают, что переписать, что умолчать, а что ПРИписать.
Galinka
Старожил
 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:54 pm
Blog: View Blog (1)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №49  Сообщение URAN » Пн мар 12, 2018 9:29 pm

Galinka писал(а):Например мне трудно поверить, что так просто, ни с того ни с сего, маленькие дети из обычных семей вдруг возграются любовью к чему-то, о чём они даже не знали и по их молитвам сразу же являются другие святые и дают материальные предметы в руки, которыми ещё нужно уметь воспользоваться с результатом, а потом всё так гладко получается, что очень различные и даже жестокие люди вдруг становятся верующими. Почему в наше время такого нет?


Ну, а если они были индиго-дети? Может, ты тоже преувеличиваешь критику, смотря со своей позиции? )
Знающие от рождения связь с Высшими духами? Конечно, их жизнеописание могли приукрасить и изложить в христианском ключе, как ту же Жанну д'Арк. И конечно, настоящая Жанна имела свой образ мысли.
Но у детей вполне могла быть миссия, и вполне могли быть такие уровни влияния, или кармические обстоятельства, которые влияли на других. Раньше люди были больше верующие - вот и влияло может, больше )
Сейчас все верят в науку )

Чаще, конечно, дух проходил испытания и только потом достигал высокого уровня. Как например, Серафим Саровский, или Сергий Радонежский - проявляли чудеса, но насчет того, что было в их детстве мы точно не знаем.
Это о Христе говорят апокрифы, как он воскрешал с детства. Конечно, могут преувеличивать. Но он мог это делать с его уровнем. Это вполне реально. Тем более, что в детстве сильнее воспоминания Высшего мира, крепче связь с ним Хотя и сознание еще не вполне реализовано на ЗЕмле. Кстати, да. Это аргумент. Возможности детей может, в каких-то отношениях выше.

Но написанному слову не всякому можно верить, это да. В том числе и славяно-арийским ведам. Я не берусь за некоторые первоисточники. Запутаешься в них.
Аватара пользователя
URAN
Проверенный временем
 
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Диспут. Критика Христианства

Пост №50  Сообщение Galinka » Пн мар 12, 2018 11:40 pm

URAN писал(а):Ну, а если они были индиго-дети? Может, ты тоже преувеличиваешь критику, смотря со своей позиции? )


Может я и преувеличиваю немного конечно, возможно повлияло личное, все эти сказки немного подпортили мне планы. Теперь я люто отношусь к таким вещам, не могу простить им этого. Но, не думаю что это были индиго. Конечно многие рассуждают, что индиго понятие размытое и кто они вообще есть, но в моём представлении индиго если жили тогда, то скорее были из тех новаторов, кто науку продвигал в массы, или же хотя бы философию, но никак не могли стремиться вгонять целые народы в цепи заблуждений, жёстких рамок, подавляющие волю живого человека. В первую очередь, индиго свободолюбивые создания. Давайте разберёмся, кто как воспринимает рилигию, причём любую? - во первых, любая религия это почти что уголовный кодекс. Они учат людей терпению, любви и всепрощению, при этом сами ставят такие условия, что если ты хоть каплю провинишься, то тебя ждёт страшное наказание, или того хуже - вечная тюрьма строго режима. Прямые и злостные угрозы. Честно говоря, не очень понятно, где там Бог, а где людские страсти. С одной стороны нам внушают, что Бог имеет прямое отношение к библии и всему что там написано, с другой стороны, войны, завоевания земель во его имя, при этом убийства подчистую целых народов - как-то не очень верится в его участие в этом. Дальше - туда не ходи, того не делай, сюда не смотри, руку отруби, щеку подставь, не ешь, не спи и не вздумай отчаиваться - грех же. Другими словами - будь послушным, безропотным, недумающим роботом. Другое название - рабом. Забудь свою личность, свою природу, свою сущность, заблокируй все свои свободные мысли, закрой глаза на всё происходящее - пути неисповедимы и на том успокойся. Зачем тебе больше знать? - не надо. Грех. Иди лучше часами кланяйся, протри колени, выплакай глаза. заплати главное побольше - и будет тебе счастье. Я не вижу в этом Бога.

Стоит ли способствовать распространению такого миропорядка? как ты думаешь.

У меня такой организм, что я не могу долго стоять - спина начинает болеть, давление повышается, тошнит, в глазах темнеет, ну родилась такая. Гравитация что-ли давит, не знаю. Так вот. когда меня крестили, перед этим там обязательно нужно было стоять пока идёт служба, и всё время молиться, креститься. Ну я послушалась, надо так надо, так положено. Мне 15 было тогда. А служба обычно идёт два-три часа где-то. На втором часу у меня начала кружиться голова, потемнело в глазах, я стала качаться как пьяная и падать в обморок. Догадываетесь, что сказали на это бабульки, которые стояли на той службе и увидели моё состояние? - Они сказали - это бесы из тебя выходят :D
Понимаешь всю степень узколобости этих фанатиков? И это ещё я молчу про самих служителей. А если у кого-то из них ещё и с головой окажется не всё в порядке, кто нам гарантирует, что они не выдумают там десятки блокбастеров.
Galinka
Старожил
 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:54 pm
Blog: View Blog (1)

Пред.След.

Вернуться в Религии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1