Моральное Образование

Общие вопросы науки. Новости науки и техники.

Модератор: Модераторы

Re: Моральное Образование

Пост №101  Сообщение Переделкин » Пт дек 14, 2018 4:58 am

___ Vetal пишет:

Самый лучший учебник для образования есть сама жизнь!
Если начнешь писать книжку о моральном образовании, советую начать именно с этой фразы.

Если жизнь, действительно, есть "лучший учебник", то почему мы так плохо живём?
Через 2000 лет после проповедей Христа, нам уже следует жить "как в Раю".

___ Vetal пишет:

Законам необходимо следовать, а значит ограничивать свободу, .....

Не свободу, т.е. не право распоряжаться собою, а право распоряжаться другими людьми.
Вот и Вы сейчас спутали свободу с властью или со вседозволенностью.
Люди вольно или невольно взаимодействуют друг с другом, а значит вмешиваются в жизнь других людей.
Например, кассир обсчитывающий клиента, тоже вмешивается в личную жизнь другого человека, понижая экономический потенциал клиента.

___ Vetal пишет:

.... от чего вообще должна отталкиваться мораль?

Отталкиваться мораль должна от утверждения "Свободу следует использовать по назначению":
кассиру не для того дана свобода, чтобы обсчитывая других, зарабатывать себе негативную карму.


___ Vetal цитирует меня:
Но падающие с неба камни, наличие души и загробная жизнь, не имеют ничего общего с научной моралью, т.е. с "системой предписаний поведения".

___ Vetal цитирует ответ URAN(а):
А, понятно. У нас разные представления.
Т.е., если Вы рулите в сторону понимания морали как системы предписаний и полиции,
то я рассматриваю мораль как объективный естественный закон, естественный порядок вещей,
проистекающий из знания законов природы, физики и математики.
Вот в чем разница.

Не в этом разница, а в аморальном использований "законов природы, физики и математики".
Знания законов физики нам даны не для того, чтобы устраивать "Хиросимы".
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №102  Сообщение Stauffenberg » Ср дек 19, 2018 1:20 pm

Знания законов физики нам даны не для того, чтобы устраивать "Хиросимы".

Для этого нам создана мораль превосходства высшего над нисшим. Пороками, огрехами, людьми. Не сомневайтесь, это тоже мораль. Благими намерениями вымощена дорога в ад. И вместо того что бы жить и творить всё продолжаете делить и унижать, решать что достойно уничтожая не менее существенное себя самих уродуя всё дальше.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
"Свободу следует использовать по назначению":

А назначение следует использовать свободно ? ) Вы проваливаете математическое проверочное 1 класса..
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Моральное Образование

Пост №103  Сообщение Переделкин » Ср дек 19, 2018 7:17 pm


___ Stauffenberg цитирует меня:
Знания законов физики нам даны не для того, чтобы устраивать "Хиросимы".

___ И отвечает:
Для этого нам создана мораль превосходства высшего над нисшим.
Пороками, огрехами, людьми. Не сомневайтесь, это тоже мораль.

Это не мораль, а амораловка. Потому как вынуждает других защищаться.


___ Stauffenberg цитирует меня:
"Свободу следует использовать по назначению":
___ И спрашивает:
А назначение следует использовать свободно ?

Если реализация законов кармы – это принудиловка, то Ваш вопрос не по адресу.
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №104  Сообщение Stauffenberg » Ср дек 19, 2018 9:18 pm

Это тоже мораль, не буду спорить, поймёте будет время. Сейчас конечно можно выкинуть из головы и забыть. Я скорее пишу для темы, а не лично.

Реализация законов кармы... Это не культ что бы его реализовывать, нельзя реализовывать то что собственно этим является.

Принудиловка.. Нет, лишь как вы сказали аморальные игры.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Моральное Образование

Пост №105  Сообщение Переделкин » Ср дек 19, 2018 11:08 pm

___ Stauffenberg пишет:

Принудиловка.. Нет, лишь как вы сказали аморальные игры.

Принудиловка – строго говоря – не игра, а вражда, потому и аморальны.
За исключением случаев, когда "промедление смерти подобно".
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №106  Сообщение Stauffenberg » Ср дек 19, 2018 11:37 pm

Мораль не приводит к пониманию, а всё что не приводит к пониманию - вражда.


Но таким методом мы сколько угодно можем перекидываться и лишь не прийти к пониманию. Важно лишь наблюдение.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Re: Моральное Образование

Пост №107  Сообщение Vetal » Чт дек 20, 2018 12:43 am

Последний раз редактировалось Jess Пт дек 21, 2018 7:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: кнопка "youtube" не функциональна
Аватара пользователя
Vetal
Завсегдатай
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 6:24 am

Re: Моральное Образование

Пост №108  Сообщение Переделкин » Пн дек 24, 2018 9:15 am

А теперь поговорим о том: Что есть Справедливость.

На тему справедливости писано и переписано много, но мало что по существу темы.
Многие полагают, что понятие "справедливости" определяется со способностью правильно решать "Кто чего стОит?".
Но, право же, кто может лучше Всевышнего решать: "Кого и когда следует награждать (наказывать) и как именно"?
Кстати, наши суды, так сказать, "наказывают преступников", и никогда не награждают героев. Почему?
А почему, например, прокурор посадившего на скамью подсудимых невиновного человека всегда остаётся безнаказанным?
Ведь за производство бракованной продукции полагается наказывать бракодела,
а преследование невиновного человека, как раз и, является бракованной деятельностью полиции, прокуроров и суда.
кстати, кое-кто, а именно: члены политического движения КПЕ
предлагают производство бракованной продукции приравнять к "Государственной измене".

Это сколько работников т.н. "правоохранительной системы" должно сидеть в тюрьме, в случае применения к ним этой идеи?
Т.е. деятельность наших судов имеет заведомо обвинительный уклон, или почему суды допрос свидетеля
начинают с запугивания свидетеля уголовной ответственностью на случай дачи свидетелем заведомо ложных показаний?
Почему суды наперёд решают, что свидетель намерен лгать в суде?
А мы ещё рассуждаем о справедливости наших судов.

Поэтому я предлагаю Вам рассмотреть научную формулу справедливости, а именно:
СПРАВЕДЛИВОСТЬ – есть система отношений между членами общества,
реализующая на практике возможность, использовать свободу по назначению
.
В конце концов идея справедливости сводится к праву реализации человеком использовать свободу по назначению.
Но поскольку, под "использованием свободы по (прямому) назначению" имеется ввиду
"самосовершенствование через проявление ЗАБОТЫ о Божьих созданиях", в т.ч. и о людях,
а ЗАБОТА есть функция исполняемая не только БЕСКОРЫСТНО, но и ДОБРОВОЛЬНО,
то не находите ли Вы, что ПРИНУЖДЕНИЕ кого-либо, что-либо ИСПОЛНЯТЬ,
а тем более ЗАЩИЩАТЬСЯ – является проявлением НЕсправедливости по отношению к объекту принуждения?
И в самом деле:
Почему искренне убеждённый свидетель о не праведности суда, должен давать свидетельские показания?
Есть же ещё и Божий суд:
Как Господь посмотрит на соучастие свидетеля в злодействе, которое власти называют уголовным преследованием обвиняемого,
который может оказаться и невиновным?
И кроме того, из этого определения справедливости следует вопрос:
Если судья лишает осуждаемых свободы, то как новоиспечёные осуждёные смогут использовать свободу по ПРЯМОМУ назначению?
И не уместней ли подсудимых осуждать не к лишению свободы, а к лишению возможности использовать свободу НЕпоназначению,
т.е. лишать осуждёных возможности предаваться порокам, в т.ч. и злодействовать?
Другой вопрос:
Если мы действительно хотим создать справедливое общество, то какие условия содержания заключёным следует создать,
чтобы они (заключённые) могли использовать свободу по назначению и только по назначению?
Как нам сделать, чтобы Т.Наз. правоохранительные органы и в правду стали правоохранительными, а значит справедливыми,
чтобы эти органы охраняли не сомнительное право т.е. закон, вынуждающий людей защищаться,
а право человека использовать свободу по назначению.
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №109  Сообщение Переделкин » Сб янв 05, 2019 5:28 am

Какая разница между понятиями официальная власть и Государство.

Предлагаю, к рассмотрению, следующую формулу государства:
ГОСУДАРСТВО – есть сообщество людей со'организованное исполнять без принуждения волю государя.
А государь – это монарх.
Но и монарх необязательно глава государства.
Есть монархи и пониже Государя:
Главы города, района, деревни, семьи или если угодно – главари преступных группировок.
Полагаю, Вам известно такое выражение, как "государство в государстве".
А величайшим Монархом во Вселенной, является Бог, Аллах, – словом: Всевышний.
И Господь – едва ли не единственный Монарх во Вселенной и на Земле тоже, чью волю люди исполняют воистину добровольно, без принуждения.
И поэтому тоже – Господь есть Величайший из Монархов во Вселенной.

Что же до понятия "Официальная власть", то это всего лишь "административно-карательный аппарат нашего гоударства".
В понятие "Государство" входят ВСЕ без исключения граждане государства,
начиная президентом государства и кончая последним нищим и заключённым сидящим за решёткой.
А в понятие "Официальная власть" входит только та часть нашего государства, что служит в "административно-карательном аппарате".
Разве Вам самим не интересно узнать: почему часть нашего государства, а попросту - судья, объявляет приговоры от имени всего нашего общества,
от имени всего нашего государства, т.е. от имени всех и каждого из нас, СВОЁ (Личное) решение о виновности подсудимого перед законом?

А вот ещё один момент, сравните: "Хозяин – хозяйство", "Государь – государство". . . Вывод: "Государь – есть Хозяин государства".
Но хозяину нашего Государства (в д.сл. В.В.Путину) следует обращаться со своим хозяйством по-хозяйски, т.е. заботливо, бережно.
Если бы у нас была бы, официально, провозглашена монархия, то нам в пору обращаться к В.В. Путину, как к "отцу народа".
Вспомните А.С.Пушкина, "Сказка о золотом петушке", там воевода обращается к царю Додону, с такими словами:
— «Царь ты наш! отец народа! — Возглашает воевода, — Государь! проснись! беда!»
А в одноимённом м/ф воевода обращается к царю так: — «Царь – беда. Отец народа, это я - твой воевода, Государь проснись - беда».
А народ провожая царя на войну воскликнул: — «Царь – наш батюшка – ура! Сам поехал со двора!».

Конечно, МЫ живём в 21 веке, да и В.В.Путин не "отец народа", а всего лишь чиновник, но всё таки "Наш Государь – есть Хозяин нашего государства".
А Хозяин должен обращаться со своим хозяйством по-хозяйски, т.е. бережно, заботливо, в том числе и людскими ресурсами или по-просту – с людьми.
Само выражение «"людские ресурсы", а по-военному – "пушечное мясо"» — звучит довольно цинично, но вы же знаете в какое время Мы живём.
Боюсь что, у официальной власти всех стран, в т.ч. и России, чисто потребительское отношение к своим людским ресурсам,
что выражается в повышении цен на всё и вся, в создании всё новых налогов и штрафов.
Официальной власти проще, да и выгодней ужесточить фискальную политику, чем морально просвещать наше общество.
А если народ станет морально образованным и перестанет давать повода для штрафов, то на что будут жить наши чиновники?
В идеальном обществе морально образованных граждан должна быть Безденежная экономика,
в которой граждане "не зарабатывали на кусок хлеба", а работали из "желания быть полезным всему обществу".
По словам некоторых "контактёров", у некоторых инопланетных цивилизаций именно такая экономика.
Ну, а мы не способны создать безденежную экономику?
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №110  Сообщение URAN » Сб янв 05, 2019 11:31 am

Переделкин писал(а):следующую формулу государства


Эх. Формулы надо доказывать и опровергать... А это долго и нудно. В математике. В социальной сфере- наверное, вообще невозможно. Тут все решает эксперимент. Вековой, к примеру. А без него - это все остается гипотезами. Вот в чем проблема, потому я даже не влезаю в споры. Меня удивляет Ваша настойчивость, но я остаюсь скептичен относительно каких-то результатов, кроме практики. Пока формулы не пройдут испытание практикой, хотя бы в масштабах одной группы людей, деревни - рано говорить...

Но вот этот момент - ...

Переделкин писал(а):Ну, а мы не способны создать безденежную экономику?


- да, цепляет за живое. Полагаю, мы - способны. И есть попытки и даже практика. У Германа Стерлигова - бартерная биржа. «Антикризисный расчетно-товарный центр" и для малого и среднего бизнеса. И он успешно работал, пока на него не начали оказывать давление и производить махинации, по словам автора. В результате чего ему удалось погасить долги, но биржа закрылась.

Суть предприятия была в том, чтобы соединить потребности и возможности через цепочки многоуровневых взаимозачетов внутри системы - базы данных поставщиков и потребителей. Словно умная доска объявлений. https://www.bfm.ru/news/15003

Также есть концепция "исчезающих денег" - валюта, которую невозможно накопить, снимать с нее "проценты", а только пускать в пользу, в дело.

Но, как видно из обоих примеров - всегда что-то или кто-то драматически мешал реализации и развитию проекта, несмотря даже на его колоссальные успехи.
Аватара пользователя
URAN
Волхв
 
Сообщения: 7076
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 8:00 am
Откуда: РОССИЯ !
Blog: View Blog (3)

Re: Моральное Образование

Пост №111  Сообщение Переделкин » Вт фев 12, 2019 3:18 am

Пост, пока временно, до решения коллективного модераторов, удалён в связи с крайне резкой, провокационной формой выражения, чреватой блокировкой форума. Просим Глубокоуважаемого автора писать осторожней, ведь можно сказать именно то, что хочешь, но в законной форме. Приходится уважать законы страны, даже если с ними не согласны.
Последний раз редактировалось ВЛАДОС Пт фев 15, 2019 12:59 am, всего редактировалось 6 раз(а).
Причина: В статье упоминается слово, которое поисковики могут расценить, как угрозу. С возможной дальнейшей блокировкой форума
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №112  Сообщение Переделкин » Пт мар 08, 2019 12:09 am

АРИФМЕТИКА МОРАЛИ или Арифметический подход к решению моральных вопросов.

Есть формула ( 1 ) : "Служение Богу есть проявление заботы о всех его созданиях".
Вот Вы есть божье создание – я тоже, я забочусь о Вас как о божьем созданий, Вы обо мне и нам обоим хорошо.
Какие тут могут быть возражения ?

Но из этой формулы следует другая формула ( 2 ), по аналогий с первой:
"Служение государству есть проявление заботы о гражданах государства."
Но эта формула не распространяется на НЕграждан нашего государства.

Аналогично вытекает третья формула из первой ( 3 ) :
"Служение Христу есть проявление заботы о христианах",
которая не предполагает заботы о лицах НЕ христианского вероисповедания.

Таким же образом вытекает следующая формула ( 4 ) :
"Служение городу есть проявление заботы о горожанах".
Эта формула не распространяется на "не горожан" ЭТОГО города.

Ну, и так далее ........

При этом заметьте, только первая из выше приведённых формул
НЕ предполагает деления людей на СВОИХ и ЧУЖИХ по какому либо признаку: мы все являемся Божьими созданиями !
Теперь смотрите что получается:
__ Если Вы есть не только божье создание, но являетесь ещё и гражданином нашего государства,
а так же ещё и христианином и горожанином "этого города" тоже, то о Вас следует заботиться в первую очередь.
__ А если Вы не являетесь гражданином государства или христианином или горожанином "этого города", то о Вас следует заботиться во вторую очередь.
__ А если Вы не являетесь "своим" по любым двум позициям, то о Вас следует заботиться в третью очередь.
__ Ну а если Вы «всего лишь» есть Божье создание, то о Вас следует заботиться в последнюю очередь.
Вот такая моральная арифметика получается !
Вполне возможно, что такую арифметическую мораль следует критиковать и "по-чёрному" и возможно, поделом будет,
однако согласитесь, что эта мораль всего лишь расставляет приоритеты о том, в какой очерёдности о людях следует заботиться,
но при этом ни одна из приведённых выше формул не предполагает причинение вреда и страданий
людям иного гражданства, вероисповедания или национальности и т.д.
А с другой стороны, если Вы присмотритесь к манерам поведения расистов, националистов и прочих "...истов",
то Вы сами увидете, что они не только не жалуют "чужих", но и "своим" подчинёным мстят,
если те неоправдывают ожидания "своих хозяев", (начальников, командиров и др.).
Попутно замечу, что "арифметическая мораль" стоит ближе к равнодушию, чем к наёмникам, маньякам, палачам и другим активным злодеям.
Следует заметить что все перечисленные формулы можно выразить одной формулой:
СЛУЖЕНИЕ СИСТЕМЕ – есть проявление заботы об элементах его составляющих.
Каждый из нас входят в систему под названием – природа, мироздание.
Граждане государства входят в систему под названием – государство.
Христиане входят в религиозную систему под названием – христианство.
А люди ассоциирующие себя с конкретной национальностью, входят в систему под названием "нация".
Но, во всех приведённых и не приведённых формулах есть одно общее слово: ЗАБОТА.
Вы ещё не забыли что "забота – есть функция исполняемая не только добровольно, но и бескорыстно"?
А мы живём в системе торгашей, в которой "за всё надо платить".
За всё надо платить, не зависимо от того, в какую социальную систему входят люди.
В системе торгашей забота между элементами системы НЕВОЗМОЖНА.
А как хорошо живётся в обществе (в системе) Фиксиков, диснеевских Фей, мишек Гамми и других сказачных персонажей.
Что же нам мешает сказку сделать былью, т.е. создать на Земле общество в котором "за всё платить" не придётся.
Вот контактёры утверждают, что у некоторых инопланетян получилось создать у себя безденежную экономику. А мы чем хуже?
Вот в Сети прошла информация, что В.В.Жириновский
уже предлагает электроэнергию сделать бесплатной – с чего-то надо начинать – но получится ли?
Право же, если Владимир Вольфович и вправду решил электроэнергию сделать бесплатной,
то наши потомки, а может быть и современники, будут вспоминать его (да, продлит Господь его годы) добрым словом.
Но «вернёмся к нашим баранам», т.е. к существу вопроса: Как, по-Вашему, в какой очерёдности следует проявлять заботу о ближних?
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №113  Сообщение Jess » Пт мар 08, 2019 4:20 pm

В таких случаях говорят: Ну, понеслась душа в рай!

Но «вернёмся к нашим баранам», т.е. к существу вопроса: Как, по-Вашему, в какой очерёдности следует проявлять заботу о ближних?

если есть чем делиться ...
Я рассказала знакомому, что я долгое время сидела дома, может года 2, может лет 5. Потому что мне страшно было выходить из дома. Казалось будто что-то или кто-то меня может или хочет убить. А он ответил, что это было предчувствие смерти.
Имя бога, которого нет.
Научись видеть очевидное (с) Лама
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Аватара пользователя
Jess
Старожил
 
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 1:50 pm
Blog: View Blog (3)

Re: Моральное Образование

Пост №114  Сообщение Переделкин » Вс мар 17, 2019 9:54 pm

___ А теперь я предлагаю поговорить о том: «Какие законы следует исполнять» ___

Как Вы знаете, кроме ОФИЦИАЛЬНО принятых законов есть "законы большой дороги" (законы джунглей),
а есть и БОЖЬИ ЗАКОНЫ, определяемые наличием у человека совести.
Из чего следует вопрос:
Если вольно или не вольно нам приходится противопоставлять один закон двум остальным,
то какой из трёх законов нам следует уважать, а значит и исполнять?
/// Редактировано. Просим Вас выражать мысль не настолько провокационно ///
А Господь не станет нас спрашивать:
" – По какому праву (закону) ты злодействовал ?"
ОН нас с Вами спросит:
– "Скольких людей ты сделал счастливыми?" (обрадовал),
– "Скольких людей ты сделал несчастными?" (огорчил),
– "И что из этого следует?"
Как по Вашему, какой Он сделает вывод из содеянного Вами?
Но жулики всех мастей не приучены вспоминать о ВЫСШЕЙ ответственности перед Богом,
а виновато в этом официальная власть упорно замалчивающее идею о МОРАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИЙ НАШЕГО ОБЩЕСТВА !
А то что законы Всевышнего не формализованы надлежащим образом, то это поправимо, на то и существуют УЧЁНЫЕ-МОРАЛИСТЫ.
Именно поэтому нам нужна НАУЧНАЯ МОРАЛЬ преподаваемая в учебных заведениях. // Редактировано.
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №115  Сообщение ВЛАДОС » Сб май 04, 2019 11:07 am

Переделкин, Ваш пост удалён, так как крайне провокационен с точки зрения государства. Просим Вас не стравливать государственные органы и религию в тексте.
Ведь можно ту же мысль выразить мудрее, критично и сложнообразно, но не так яростно.
Судьи и прокуроры, следователи - лишь исполнители законов государства. Они их могут исполнять лучше или хуже, честнее или не особо, но не они их пишут и принимают. Принимают законы в Гос. думе. Правительство принимает указы, Путин - тоже.
Поэтому обращаться с критикой законов надо к депутатам, в правительство ..
Есть шансы, что при грамотной и обоснованной критике законы будут изменены.
Конкретно введение в законы категории Христианского права - крайне маловероятно, ведь для этого нужно отказаться от статуса светского государства.
И, к тому же, в Православии пока не всегда далеко есть сложившийся оценки вреда и пользы.. к примеру, распределение доходов, доли государственного сектора в экономике, научная политика - на это нет одного рецепта и в Церкви, так как она не политическая партия, и там есть люди разных взглядов и мнений.
ВЛАДОС
Старожил
 
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 6:24 pm

Re: Моральное Образование

Пост №116  Сообщение Переделкин » Пт май 17, 2019 12:23 am

___КАКАЯ ЕСТЬ РАЗНИЦА МЕЖДУ ВРАГОМ И ОБИДЧИКОМ. ___
Прежде всего следует разобраться в слове "ВРАГ".
ВРАГ – это тот, кто вынуждает защищаться.
И заметьте, в этой формуле слово "вынуждать" стоит в НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ:
Враг вынуждает Вас защищаться ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не раньше и не потом, иначе говоря,
обидчик, в отличие от врага, УЖЕ НЕ МЕШАЕТ Вам о нём (т.е. об обидчике) заботиться,
т.е. обидчик в отличие от врага не мешает Вам, служить Богу и государству.

___ ЧТО ЗНАЧИТ ПРОЩАТЬ. ___
Если к началу слова "ПРОЩАТЬ" приписать букву "У", то получится: "у-прощать", т.е. получится:
"упрощать отношения с обидчиком" насколько это возможно.
Но спросить можно и иначе, т.е. точнее:
Что значит прощать:
всего лишь "не мстить обидчику" или "и доверять ему тоже"?
Научная мораль даёт вполне определённый ответ:
Об обидчике следует ЗАБОТИТЬСЯ в безусловном порядке, а ДОВЕРЯТЬ ему настолько, насколько это возможно.

___ ЛОЖНЫЕ ФОРМУЛЫ. ___
___ ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ. ___
Из этой формулы следуют следующие вопросы:
Если Вы вполне искренне считаете что "за всё надо платить",
то как при таких убеждениях, Вы умудряетесь ЗАБОТИТЬСЯ о близких Вам людях
или Вам неизвестно, что "ЗАБОТА – есть функция исполняемая бескорыстно"?
А если Вы лукавите, опеллируя к этой формуле, то имеете ли Вы моральное право на заботу окружающих Вас людей?
Кстати, вполне вероятно, что, наши предки учили своих детей: "За все грехи придётся расплачиваться".
Но, злые языки переврали учение наших предков и объявили всем что "за всё надо платить",
вот мы и платим непомерно высокую цену за свою МОРАЛЬНУЮ НЕОБРАЗОВАННОСТЬ.

Добавлено спустя 2 часа 26 минут 47 секунд:
___ ВЛАДОС пишет:

Переделкин, Ваш пост удалён, так как крайне провокационен с точки зрения государства.

Право же, не знаю, что государство увидело в моём посту провокационного, в противном случае я написал бы свой пост по-другому.


Просим Вас не стравливать государственные органы и религию в тексте.

У меня и в мыслях не было кого либо с кем либо стравливать.
А вот если бы Вы не удаляли бы, а раскритиковали бы мой пост,
мне было бы легче понять свои ошибки или разрешить возникшие недоразумения.


Ведь можно ту же мысль выразить мудрее, критично и сложнообразно, но не так яростно.
Судьи и прокуроры, следователи - лишь исполнители законов государства.
Они их могут исполнять лучше или хуже, честнее или не особо, но не они их пишут и принимают.

Согласен. Но для этого следует критиковать (читай - учить виновного), а не удалять (читай - карать) мои посты.
А без критики-обучения как я смогу учесть свои ошибки в дальнейших постах?


Принимают законы в Гос. думе. Правительство принимает указы, Путин - тоже.
Поэтому обращаться с критикой законов надо к депутатам, в правительство ..
Есть шансы, что при грамотной и обоснованной критике законы будут изменены.

Опять согласен.
Но, я уже писал в Правительство и даже самому Путину письма с идеей сделать Россию сообществом морально образованных граждан,
но, при всём уважением к Путину, мои письма к нему лично не доходят, а его канцелярия в ответ присылает отписки,
из коих следует, что Россия ещё не скоро станет морально образованной.


Конкретно введение в законы категории Христианского права - крайне маловероятно, ведь для этого нужно отказаться от статуса светского государства.
И, к тому же, в Православии пока не всегда далеко есть сложившийся оценки вреда и пользы.. к примеру, распределение доходов,
доли государственного сектора в экономике, научная политика - на это нет одного рецепта и в Церкви,
так как она не политическая партия, и там есть люди разных взглядов и мнений.

Насколько я помню, такого понятия как «Христианского права» я в своих постах не употреблял.
Я пишу про научную мораль, которая одинакова и обязательна для всех, а всё Христианское только для Христианской части нашей цивилизаций.

Кстати, Вы пишите:

Переделкин, Ваш пост удалён, так как крайне провокационен с точки зрения государства.

А что Вы называете словом «государством» ?
Не путаете ли Вы понятия «Официальная власть» и «Государство»?
Напомню Вам, что научная мораль в это понятие (Государство) включает ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ граждан государства,
ВСЕХ - начиная Президентом России и кончая последним нищим и заключённым,
а официальная власть - это всего лишь часть государства исполняющая административно-управленческие и карательные функции.
А исполнение карательных функции и рождают в обществе протестные настроения в обществе.

В связи с чем, напомню Вам м/ф про диснеевских фей: "Загадка пиратского острова".
Там феи спасли от смерти Зарину и она их спросила: «Вы меня спасли. Почему?»
На что фея Динь ей ответила: «Чтобы не случилось – ты все равно одна из нас».
Почему же официальная власть с преступниками обращается не как фея Динь с Зариной?
Я всего лишь пытаюсь образумить официальную власть и уберечь её
от дурного обращения с государством, т.е. со всеми без исключения гражданами России.
А если я что не так написал в своих постах, то прошу прощения у всех представителей власти, в т.ч. и у администрации этого форума.
Переделкин
Участник
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср май 02, 2018 12:39 am

Re: Моральное Образование

Пост №117  Сообщение Stauffenberg » Пт май 17, 2019 3:17 am

Кстати, вполне вероятно, что, наши предки учили своих детей: "За все грехи придётся расплачиваться".
Но, злые языки переврали учение наших предков и объявили всем что "за всё надо платить"


Что за злые языки такие ? Первая фраза не изменена и имеет тот же смысл. Тогда как "за всё надо платить" в совсем другой плоскости её обуславливающих.
Как, или правильнее сказать зачем, они у тебя переплетаются ? Это ведь тоже можно делать специально). Или оставить просто по принципу "цезарю цезарево, а богу богово". Иначе участие в этом конфликте равнозначно его созданию, на благих намерениях как говориться... И кстати прямо таки противоречит, или полностью соответствует, принципу "За все грехи придётся платить" Иначе "от подобного к подобному" в более глубоком его смысле. Я когда читаю эту реальность, то просто поражаюсь от всех этих кармических узелков и противоречий, движетелей такого возмущения, его исток. Нет, не надо дёготь мешать с мёдом и особенно надумывать таких достаточно далёких аналогий. У второй фразы полностью другие основания, ( которые ты не упоминал) почему оно звучит так и почему он вообще существует. И они не переплетаются если этого специально не делать из уже совсем других оснований и смыслов.

Прежде всего следует разобраться в слове "ВРАГ".
ВРАГ – это тот, кто вынуждает защищаться.

Нет. Вынуждает отвечать. Если кто-то кого-то называет врагом то и сам им становиться. Ибо ответ этот, в благих намерениях или нет, всё равно принуждает. Нет конфликта не на пустом месте, все они две пары сапога. Даже глобальные войны это интерес между ресурсных в первую очередь вопросов. Власти, или самовозвеличения. Вот придумай лучше мораль, где не у кого нет врагов и в первую очередь которого, надо начинать с себя.

Если к началу слова "ПРОЩАТЬ" приписать букву "У", то получится: "у-прощать", т.е. получится:
"упрощать отношения с обидчиком" насколько это возможно.

Нельзя приставку ставить главнее корня. Упрощать скорее от слова прощенья ) У - прощения. - как итога простота. Упростить - убрать лишнее и выделить основное, привести к единству смысла. Прощение то, это объединение, из центра.

Итого:
Что значит прощать:
всего лишь "не мстить обидчику" или "и доверять ему тоже"?
Научная мораль даёт вполне определённый ответ:
Об обидчике следует ЗАБОТИТЬСЯ в безусловном порядке, а ДОВЕРЯТЬ ему настолько, насколько это возможно.

Об обидчике не надо заботиться. А надо прийти к пониманию, более тесных и главных меж ними вещей. Которые на фоне всех этих мелочей меркнут в своей пустяковости. Всегда надо помнить что вещей которые нас объединяют, гораздо больше тех что пытаются разделить. Иначе не может быть.

А если просто заботиться и доверять обидчику, без взаимного понимания... Результат будет крайне плачевным.

Как там у славян говориться ? Если тебе ударили по щеке - подставь другую. Но будут бить - ударь первее сам.
" Я в мире - мир в мне. Я по миру - мир по мне. Я за миром - мир за мной. Я с миром - мир с мной."
Аватара пользователя
Stauffenberg
Проверенный временем
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 9:11 pm
Откуда: адуктО

Пред.

Вернуться в Наука

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron