Воспоминания о СССР.

[Stauffenberg]

А может не фейк?

Дело может или не может, как то совсем уже другая степь разговора, не в этом всё дело. Само понятие фейк имеет свойственный себе лишь индивидуальный каркас построения и его не с чем иным не перепутать. Не важно чем бы фейк не оперировал, он им всё же останется. Его видно понимаете, как предмет которому не требуется доказательств. Его цель, начало и предмет оперирования, вполне свободно и легко рисуют сие факт.
Извините господа за грубость, но вам внутреннее зрение на что, если вы не можете справиться с такой простой вещью. Если вопрос стоит строго и прямо: фейк или нет - то исключительно фейк.

В те времена они вполне могли это сделать, тогда было развито коллективное мировоззрение, идеология будущего. Вполне может быть настоящим.

Может. Насколько мне известно такие письма и идеи были и письма такие писались, это правда. Но имели иное содержание немного, в сравнении с этим фейком. Для этого можно ознакомиться с примерами записанными в архивах. Здесь же взяли идею и писали уже из нашего времени, в целях пропаганды получается, а не документирования.

[URAN]

Письма на будущее, письма потомкам - закладывались часто.
В Красноярске, если мне не изменяет память, в центре города мы часто проходили мимо стелы или памятника (не помню, давно было дело, в детстве), где явно было написано, что под ним лежит письмо потомкам, в капсуле, которое надлежит вскрыть в таком-то году.

А что именно заинтересовало вас в этой публикации? Почему именно о ней спорить? Что случится, если будет доказано, что оно - подделка, или наоборот? Мне не очень понятно. Главное, что такие письма писались.

Называются "письма потомкам" или "капсулы времени" (обобщенный термин, когда передаются и предметы).

Капсула с посланием потомкам

[Vetal]

Здесь же взяли идею и писали уже из нашего времени, в целях пропаганды получается, а не документирования.

Полностью согласен.

Сегодня мы пришли на священную землю острова Мудьюг, политую кровью славных сынов, пролетариев и крестьян Севера, замученных в белогвардейских застенках

Тогда не было священных мест. Хотя у белой гвардии может и были. Галь извини меня, но содержание письма больше похоже на рекламу. Хотя не все так мрачно, почему бы нам не написать обращение к тем кто будет общатся на этом сайте лет так через 100? Светлая и клевая идея

[Galinka]

Галь извини меня, но содержание письма больше похоже на рекламу.

Хм, если только для особо вдумчивых. Обычно реклама делается так, что-бы самый тупой понял. А чего извиняться, я ведь не должна принять на свой счёт обвинение в пропаганде? У меня и в мыслях не было ничего такого. Я и сейчас не понимаю, о чём речь. ))

Добавлено спустя 30 секунд:

Хотя не все так мрачно, почему бы нам не написать обращение к тем кто будет общатся на этом сайте лет так через 100?

хорошая идея, почему-бы и нет)

[URAN]

Хм, если только для особо вдумчивых. Обычно реклама делается так, что-бы самый тупой понял.

А что, действительно, аргумент!
Как будто недостаточно рекламы СССР эпохи СССР, чтобы изобретать ее в наше время? ) Когда каждая газетная статья или речь в то время была полна патриотизмом, энтузиазмом и иногда пафосом, но искренним Нужно ли изобретать речи по особому случаю, как изобретать воду посреди океана ?

Мне кажется, споры бессмысленны. Коли ясных доказательств нет. Просто напоминание о той эпохе. Неважно, от кого исходит - от современника той эпохи или нашей. Какая разница, кто напомнит? Напоминает нам о теме. Перечисляет то, что можно еще вспомнить об эпохе СССР. О чем тема.

М-да. Практика показала, что 100 лет - с одной стороны, мало, чтобы адресоваться потомкам как в отдаленное будущее. А с другой стороны, достаточно, чтобы внешняя жизнь полностью сменилась. Казалось бы, 4 поколения. Или даже 5. Но еще живы те, при ком была эпоха почти вековой давности. Так что 4 поколения - это не совсем правильная оценка смены эпох. Носители старой культуры, образа мысли не уходят с появлением нового поколения, и потому остаются рассадниками старой культуры, которая неохотно сдает позиции. Можно оценить смену эпох и по-другому, пока живо 1-2 поколения времен СССР, можно сказать, что и эпоха окончательно не умерла. Потому со сменой поколения не обязательно произойдет резкое изменение культурных ценностей, однако, мода и субкультуры множатся, как пена жизни.

Но и в наше время есть те, кто не впитывает в себя вполне новую атмосферу, даже не смотрит ТВ, и точно также передает следующим поколениям иммунитет к быстротечному. Некоторые воспринимают всякий ветер моды как указание на цель, уподобляясь флюгеру, другие сохраняют указание на вечные цели при любом ветре. Компас знает, где его цель во всякую эпоху, какими бы украшениями она ни была загорожена.

[ВЛАДОС]

М-да. Практика показала, что 100 лет - с одной стороны, мало, чтобы адресоваться потомкам как в отдаленное будущее.

в истории много неизвестных тенденций.. мало очень теперь помнят о духовной истории советского времени второй половины СССР. Хотя очевидцы многие- живы..

[Stauffenberg]

История не чему не учит, так как ошибки надо повторять вновь, все новым поколениям.
Это не глупость или недочеты, все сказанно и вырабатанно уже давно. Но нет не чести и проку пропускать те ошибки которые надо пройти уже другим новым людям. По сему история это занятная книжка, но не имеющая должного отношения к действительности. Тех поступков и нравов, коим сужденно уже сбыться. Тогда как изучение исстории вынудит совершать те же поступки. Ища избавления от них, они и найдутся. Историю можно посмотреть да поудивлятся, даже вхять и приминить старый опыт. Но крайне глупо и наивно, считать что для несовершения старых ошибок или лучшего тех времен, будет иметь хоть какое то отношение к той реальности которая произойдет. Этому ведь история не учит в пеовую очередь ?

[Vetal]

Актау родился только благодаря самоотверженному труду строителей и полету творческой мысли архитекторов и проектировщиков. Спустя 52 года мечта о красивом, благоустроенном городе воплотилась в жизнь.

[URAN]

"Если надо, значит, надо,
Значит, будут и здесь сады.
...
Мы проложим пути-дороги
По законам своей мечты.

А нам не страшен
Ни вал девятый,
Ни холод вечной мерзлоты -
Ведь мы ребята,
Ведь мы ребята
Семидесятой широты."

Песня советских лет. http://www.karaoke.ru/song/8042.htm

На форуме рассуждали об эгрегорах. Но это разве эгрегор? Это уже развитие воли, положительных личных качеств. Выход за пределы материальности для осуществления мечты, например. Тот, кто приобщается к такому "эгрегору", получает серьезный духовный импульс. Не в том плоском понимании духовного, которое связано с церковью, или религией, отвлеченными философиями, а в прямом понимании. "То, что позволяет расти душе, духу". В этом плане в СССР были все возможности расти духовно. Человек при этом уверен, что он отрицает Бога? А какое дело Богу как называть прогресс? Неважно, называли ли это атеизмом. С космической точки зрения - без разницы как называть, и ругать непонятно какого "бога". Настоящему "Богу", Разумному началу Космоса будет "до лампочки", если его забота - взращивать сознания в процессе эволюции. Главное не это, а факт развития, уподобления Творцу.

Просто на Земле слишком смешали понятия духовности, добра и зла. Потому в одном флаконе с духовными импульсами могут оказаться и жестокость и нелепость и глупость - всего можно ожидать, и от этого путаница. И от того начинаются рассуждения является ли что-то злом или добром. Ни тем, ни тем. Как правило, все смешано, и только превалирует. Можно допустить или нет с какой-то целью на какое-то время. Потому и рассуждения о том плох или нет был СССР, что он ушел в прошлое - неважны. Все служит развитию. Человек идет по тропинке, кривясь - то одним боком, то другим, то скачет на одной ноге, вместо того, чтобы идти удобно, обеими ногами. Что поделать, коли такими окольными путями приближаемся к правде жизни )

Надо внимательно отделить, как советуют алхимики, чистое от нечистого, и радоваться чистым плодам

[Keffiro]

Поддерживаю.

[ВЛАДОС]

В Екатеринбурге снова активизирует подростковые организованный банды, нападают на прохожих, воруют, угоняют машины. В школах субкультуры " жизни по понятиям" опять вернулись: бьют одноклассников, вымогают деньги.

Екатеринбурге банда подростков-южан терроризирует школьников

Банда из троих семнадцатилетних гопников терроризирует школьников в центре Екатеринбурга, отбирая деньги и мелкие вещи. Один из эпизодов удалось заснять на телефон молодому человеку с подругой, которые увидели, что происходит неладное, и вмешались. После этого подростки напали уже на них самих.

Мы связались с 21-летним екатеринбуржцем по имени Апрель, который снял видео и написал заявление в полицию по поводу нападения.

— Все произошло 23 марта между шестью и семью часами вечера. Мы шли по Вайнера и увидели, как они пристают к восьмиклассникам. Стояли прямо перед входом в «Пассаж», на глазах у всех. Я понимаю, как это происходит, когда с тебя трясут деньги, потому что сам попадал в такую ситуацию. Решил подойти поближе и снять на телефон происходящее. На видео как раз попал момент, когда они забрали у школьника 500 рублей, — рассказал нам Апрель.

Еще чуть-чуть и видео загрузится

Все произошло 23 марта
Видео: Апрель

— Че ты снимаешь? Ты сначала разберись, потом лезь, — кричали нападавшие. — Забирай телефон, удаляй видео! — крикнул один другому.

Кто-то из нападавших повалил молодого человека, другой выхватил телефон и попытался удалить то, что он снял. Девушку Александру, пытавшуюся помочь ему, схватили за руку и оттолкнули. По счастливому стечению обстоятельств мимо проходили полицейские ППС и вмешались в конфликт.

— Они [полицейские] начали выяснять, что произошло, задавать вопросы. Эти трое побежали с моим телефоном, потом они его скинули. А 500 рублей, как нам удалось узнать, потом вернули через третьих лиц, — рассказал Апрель.

Полицейские взяли у пары контактную информацию и посоветовали обратиться с заявлением в ОП № 5. В этот же день задержали одного из нападавших. Несовершеннолетнего юношу вернули родителям после профилактической беседы.

Пара гуляла в центре, когда увидела вымогательство и решила вмешаться
Пара гуляла в центре, когда увидела вымогательство и решила вмешаться

Фото: Апрель

ПОДЕЛИТЬСЯ
После того как молодые люди опубликовали в соцсетях свою историю и выложили фото нападавших, им стали писать многие другие пострадавшие от рук этой банды гопников. Оказалось, что эта троица уже давно терроризирует местных школьников, отбирая деньги, сигареты и вейпы. Многие из детей стеснялись рассказывать об этом родителям — боялись, что их накажут за курение.

Поняв, что это не единичный случай, Апрель с Александрой на следующий день пошли писать заявление в полицию.

Заявление написали на следующий день, когда оказалось, что вымогательство денег было массовым
Заявление написали на следующий день, когда оказалось, что вымогательство денег было массовым

— Я думаю, что если их сейчас не привлекут к ответственности, то от безнаказанности они могут совершить более серьезные преступления. Они и так сейчас уже ничего не боятся, — пояснил наш собеседник.

Как сообщил нам источник в силовых структурах, некоторые из нападавших уже привлекались к административной ответственности.

А вот как происшествие прокомментировали в полиции.

— 23 марта в полицию поступило сообщение о группе подростков, нарушающих общественный порядок в районе торгового центра на улице Вайнера. На место прибыл наряд ППСП, который доставил в дежурную часть одного несовершеннолетнего. С молодым человеком была проведена профилактическая беседа, после чего он был передан родственникам, — прокомментировали в МВД по Екатеринбургу.

Там отметили, что позже в отдел полиции № 5 поступило заявление от очевидца о вымогательстве:

— Сотрудники полиции проверяют данную информацию. Однако в настоящее время заявлений от возможных потерпевших не зарегистрировано. Если кто-то из граждан пострадал от подобных противоправных действий, он может обратиться в любой территориальный отдел внутренних дел либо по телефону 112.

В ноябре мы рассказывали, что толпа подростков избила парня в ТРЦ «Гринвич». Полиция нашла нападавших.

ПО ТЕМЕ (6)

22 июня 2021, 21:20

«Били руками и ногами». У «Гринвича» толпа южан на глазах у прохожих напала на школьника
10 июня 2021, 15:55

В самом центре Екатеринбурга толпа школьников избила мужчину из-за самоката
3 марта 2021, 19:46

Массовая драка, которую устроили подростки в Екатеринбурге, попала на видео
4 февраля 2021, 15:42

Неужели среди них тоже есть " индиго"??

[Stauffenberg]

Это просто связано с растущей бедностью россиян и роста безнадежья взрослых, как их пассивность. Когда молодёжи не на что ориентироваться, она спускається до примитивных инстинктов, как точно проверенных и достаточно эффективных социальных взаимоотношений. Что может быть этому подставкой ? В больших городах, у многих безальтернативна западная модель. Но западный пример подходит мало, по причине несопоставимого материального положения и возможностей, в конечном итоге приводящего к непониманию друг друга, совсем разных приоритетов. Где наоборот происходит отторжение как защитная реакция психики по несопоставимости, в особенности более бедного и необразованного подросткового населения. Что к тому же постоянно поддерживается горячим, как из нескольких оснований современной русской идентичности, аки против. Какие модели пропагандируются в российском обществе ? Увы но на первом месте это лицемерие, когда говорят одно а делают другое, когда прививку от государства не хотят принимать только потому что она от этого самого государства. Когда российские учёные могут добиться хорошего результата, это правда, но дальше по цепочки посредственности свести на нет всё к ней доверие политиками. Вся молодёжь прекрасно понимает что твориться в стране, это не пенсионеры с пожилыми людьми, не способными даже выйти в интернет и смотрящие по первому киселёва. Правила поведения очевидны, как к тебе - так и ты. На чём будет строиться мораль и поведение подростков, в недостижимой парадигме западной модели развития, дикого капитализма российских реалий, где каждый сам за себя готов съесть друг друга, просто по причине того что иначе не выжить. И проблема не в западной модели, по ней вон китай даже идёт и не жалуется. Не менее многострадальный народ с историей тирании и эксплуатации народа. Но там молодёжь знает что у неё есть будущее, её доходы растут, технологии розвиваються. А в РФ ? Подавляющее число считает что тут уже ничего не будет. Когда нет высокого, приходится довольствоваться низким, а в реалиях рф, почти животным.

[ВЛАДОС]

Драматизм в том, что на низкий уровень спускаются не только низкие. Снова появляется слой людей, которым " всё равно". С ними опаснее всего: они и собственной жизнью не особо дорожат, главные их эмоции злость, месть, садизм.
У меня был знакомый, на два года младше, из интеллигентной семьи, но в 16 лет стал колоть, пошёл к скинхедам, бил на улицах, нападал на магазины. Его мать отказывалась его, и он не сел. При том был умён, по своему добр, романтичен, много читал. Умер в 2016 году от СПИДа и гепатита.
Часто его вспоминаю, боюсь, как бы снова не пошла волна " забивших" на себя и жизнь людей.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
В девяностые годы, во второй половине, если попасть в обычную подростковую компанию, то первый вопрос: " ты по каким пончтиям?" . На улицах и районах разгуливали банды, школы управляли вертикалью криминала, все было поделено.
В школах были блатные порядки, если мужского пола, значит будут бить, приставать, постоянный стресс. А у блатных была какая- то фанатизма убежденность в своей правоте, это не просто наглость, мне теперь думается, что эта мистические права у них были. Реальность им давала мандаты. Это не просто инстинкт. Зачем этим Высшим Силам было превращать целое поколение в шайку на значительный процент, не понимаю. Не верю, что это не взаимосвязано с духовным миром.

[Stauffenberg]

А у блатных была какая- то фанатизма убежденность в своей правоте, это не просто наглость, мне теперь думается, что эта мистические права у них были. Реальность им давала мандаты. Это не просто инстинкт. Зачем этим Высшим Силам было превращать целое поколение в шайку на значительный процент, не понимаю. Не верю, что это не взаимосвязано с духовным миром.

Скорее странно, что ты в этом пытаешься найти духовного и мистического. Скорее оно просто для тебя никак не понятно и тем аналогично мистике. Но нет. Это просто крайне обычное поведения животного в стае. Энергетичное, сильное порывом, имеющее многие фундаментальные основания в энергетике. Эту энергетику не надо путать с духовной. Человек ведь состоит из двух вещей: животного и духовного, где первое очень сильно и фундаментально, а второе абсолютно эфемерно и абстрактно. Сочетание этих двух сил к примеру очень хорошо проявлено в науке, объективизме, как необходимости факта, его результативность и практичность знаний. Духовного - в религии, мистике и животного - в криминале, политике. Они не связаны, их связанность обычно определяется трудом и только в нём по настоящему заключается. Если нету этого труда, то этот вид человека разделяется на два типа поведения обезьян, агресивно унижающий и безмерно релаксирующий. Зачастую меняющееся местами со временем и необходимости, но плохо подающейся организованности и порядку действий, аналогично человеческой цивилизации как умению адекватно пользоваться этими двумя силами.

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:

Боюсь, как бы снова не пошла волна " забивших" на себя и жизнь людей.

Образование и интеллигентность окружения - не есть гарант успеха жизни. Это как с прививкой, где чисто статистически в массе она помогает, но при определенных условиях некоторых сразу же убивает, последствиями дополнительных осложнений, к которым не был говтов тот организм. А так россия уже десятилетие точно на первом месте по самоубийствам среди мужчин, трудно представить сколько вообще по осложнениям приведшим к пьянству и наркотикам. Довольно понятный показатель условий выживания, адаптации населения к меняющимся условиями. В китае на этот счёт есть поговорка, что хуже всего жить в эпоху перемен. А кто меняется быстрее всего, имеет меньше на то оснований ? В первую очередь это паразиты, обладают наибольшей адаптивностью. Ведь не надо ничего строить, думать наперёд, только потреблять и потреблять всё больше. В здоровом теле даже небольшого воспаления организма достаточно для заражения крови и тем летального исхода. Например сегодняшнего общества, его самоосознанности как аналогии с иммунной системой, уже просто неспособной сражаться. Да и по законам мира, такие люди уходят в лучшую жизнь по несоответствию. Уходят первыми всегда самые лучшие, как ещё у нас говорят. А на общей картине оно порой имеет катастрофические последствия. Например как последствия военного уничтожения генофонда русского народа. Столь непоправимого ущерба животному телу, где остались во многом только убогие и нищие духом,что заранее запрограммировало будущее скатывание в силе восприятия и общей жизненной силы народа. Остались лишь громкие слова для паразитирования на остатках его разума и полная несостоятельность по факту. Это ты тут социологией интересуешься, тебе надо об этом разговаривать.

[Stauffenberg]

[URAN]

Stauffenberg, вывод? Сколько разных авторов, столько и разных воспоминаний. Не стоит искать в воспоминаниях объективности. Разве что в их сумме. Эпоха и судьба наложили отпечаток на его творчество. Настроения через темные очки непременно найдут себе доказательства. Равно как и наоборот. Почитайте повести Астафьева. Только в детских сборниках вы найдете светлый жизнеутверждающий оптимизм. Мой отец бывал у В.П.Астафьева в гостях, кстати. Автор колоритный. А выводы неоднозначны. То, что Германия была лучше вооружена и финансирована, или более безжалостна к противнику - это не новость.

[Stauffenberg]

Правду пишут победители, а неудобную скрывают. Для того что бы нормально опираться на достоверность субъективной оценки советской армии во второй мировой войне, для начала надо рассекретить данные о действиях в великой отечественной, которые до сих пор скрыты. Я знаю предостаточно собранных материалов зверства советской армии, в особенности к собственным войскам и народу "В особенности". Так что не надо этого лицемерия, кто был лучше, а кто хуже. Плохие оба, но о немецких делах известно всё. Меня бесит обеление советского режима и его армии скрывая при этом его документалистику. Но понятно из других источников, других стран и их рассекреченных данных, почему скрывают, ведь там действительно есть что скрывать. Даже когда продлевали срок секретности, был официальный комментарий по этому действу "Способно привести к дестабилизации общественного мнения".

Stauffenberg, вывод?

Любой исторический вывод - это неповторение ошибок прошлого. А то что я наблюдаю сейчас - это их полное повторение. Вывод очевиден; дерьмо с ботинка убирается только в одном случаи, его обнаружении. И пока оно не вычищено, оно будет вонять и пачкать, каким дезодорантом ты это не скрывай. Тогда как разговаривать какой дезодорант здесь будет лучше мне не позволяет совесть.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и вдруг кому будет интересно. Серий много, но из всех имеющихся наиболее детальны. Одна серия - месяц войны.


Правдюк, Виктор Сергеевич

Вторая мировая война 1939–1945 гг., как известно, стала самым кровопролитным и беспрецедентным по жестокости военным конфликтом в истории человечества. Победа в этой войне войск союзников, противостоящих силам Германии, Японии и Италии, вовсе не была предопределена с самого начала, как многим представляется в наши дни. Для разгрома сильного и беспощадного врага потребовались огромные усилия, и конечный успех стоил странам-победительницам неисчислимых жертв. 96 серий по 26 минут. Уникальная хроника. Актуальные версии. Портреты лидеров. Секреты и тайны.
https://www.youtube.com/watch?v=dQPD7xy ... 7L&index=1

[URAN]

Так что не надо этого лицемерия, кто был лучше, а кто хуже.

Хм, так ты первый начал ) Мол, "немецкая армия лучше" у тебя в цитате Астафьева.

но о немецких делах известно всё

не все, думаю. О своей стране мы всегда имеем больше возможностей знать лучше, чем о другой )

Меня бесит обеление советского режима

Лучше иметь ангельское терпение. Иначе в эмоциях объективности точно не жди. Идея была достаточно возвышенна и прекрасна. По мне это лучшее для исторической роли, ценнее для будущего . То, чем запомнится, а не ошибками.
Иначе некоторые копаются в биографии Чайковского, к примеру, и находят там грязь, поскольку такова их природная тяга. Так и во всем лучше вспоминать светлое. Если ты создашь рекламу светлому, то тьма уже автоматически будет бессильна. Погрязать в двойственности и изучения грязи необязательно для ее преодоления. Заблуждений много, истина одна. )

А то что я наблюдаю сейчас - это их полное повторение.

пока что никто не доказал это объективно. Только негативными эмоциями. Поэтому я - иного мнения.

[человек сергей]

Скажу об общем. Во всем религиозном просвещения на планете СССР продвинулись движение необходимое для развития рассы на планете. Думать не о высших силах, а думать о Жизни здесь на планете, о развитии себя и о развитии своего человеческого будущего.
Конечно у них были ошибки для достижения этих целей, но без этого развитие шло в тупик.
Развито по закону противоположности, религия-нет религии.